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Batalla de las Ideas Vs. Cultural Anonymous 01/10/2021 (Sun) 01:46:37 Id:bfcee1 No. 4527
¿Qué es más importante? La batalla de las ideas para revertir los daños causados por décadas de populismo disfrazado de liberalismo o la batalla cultural e ir de frente a quienes llevan las ideas que pretenden derribar el sistema? https://youtube.com/watch?v=Kor4fKWafd4
Axel Kaiser | Cómo ganar la batalla de las ideas - Academia Liberal: C4
Fundación para el Progreso
Views: 37,865 - 10/09/2014
29:09
(4.61 MB 854x480 123.mp4)
Basarse al 100% en la batalla de las ideas como lo hacen los hermanos Kaiser es para weones que buscan oler los peos de los autores de letras muertas sacadas de los libros. Es innegable que es importante como mensaje, tipo "cultura general" pero no lo es todo, si tu mensaje le llega a un par de weones y culturalmente ese mensaje no es aceptado por la sociedad en la que viven dichos weones, serán reprimidos por pensar diferente ante una masa sobre ideologizada y por consiguiente estos weones evitarán hablar del mensaje y difundirlo a otros, por lo que pierde la fuerza de contradiscurso y esto hace necesaria una batalla cultural en la calle intentando emular los 30 años de adoctrinamiento que ha logrado la Izquierda. El Izquierdo lo explica bien con este ejemplo utilizando a la doña Juanita.
Es más importante alimentar al pueblo en ves de tratar de convencerlo que todo anda bien. Cuando se resuelva la crisis económica crónica que viene desde el 2008 no necesitaran ninguna batalla de ideas.
>>4530 >la crisis económica crónica que viene desde el 2008 Julayazo crónico, diría yo.
>>4529 >ver videos de izquierdo de manera no ironica
>>4532 ¿Cómo le llamarías a las consecuencias de la crisis del 2008?
>>4529 >el banon que crea .webm de los mejores momentos de los directos de seba izquierdo no lo dejes de hacer porfavor, en estos tiempos de inestabilidad mundial escasea el material jajiante
>>4527 >Axila Kaiser >>4529 >Izmierdo Cada día más decadente este agujero.
>tomar en serio a Kaiser o Izquierdo Retraso severo.
>>4527 Me tomé la molestia de ver el vídeo, perdí media hora de mi vida y podría resumir los problemas de Káiser como "intelectual" en su poco escolasticismo a la hora de transmitir una idea o hilar ideas, enumero estos problemas. 1.- Axel Káiser habla de la defensa de la libertad y la propiedad privada y no define ninguna de las dos, tampoco los libertarios que menciona hacen referencia a ese concepto, tampoco los marxistas, la idea de libertad es una idea filosófica muy antigua y su tratamiento no está en tratados de economía y si lo está es solo una manera de adornar. 2.- Axel Káiser habla de una batalla de las ideas en vez de un intercambio de conocimiento beneficioso entre dos oponentes, entender todo como una "batalla" lleva a los oponentes a simplificar ideas y saltarse procedimientos, creo que el vídeo podría rebautizarse con el nombre de "COMO DESTRUIR CASTROCHAVISTAS PROGRES CON HECHOS Y LÓGICA". 3.- Káiser habla solamente de autores marxistas o austríacos, como si la libertad fuese un tema meramente económico, no habla de la disputa de auxiilis, no habla de la escolástica española, no habla de la importancia de la Iglesia Católica en la idea de la libertad, no habla de la importancia de la filosofía griega, no habla de la idea de la libertad en el idealismo alemán, etc. 4.- Káiser cree que la libertad es algo inherente al ser humano (la idea del derecho natural y de la libertad natural) pero aún así cree que la libertad es algo que se ha conquistado, es casi como un desvelamiento o descubrimiento de la libertad, una idea totalmente metafísica. 5.- Káiser habla del idealismo marxista, eso es algo cierto (el proletariado universal) pero no habla del metarrelato que funciona detrás de Estados Unidos (y que está en toda democracia) que es el del Destino Manifiesto que fue parte del ortograma político de los Estados Unidos durante el siglo XIX, esto es algo muy común en los liberales, algo así como "mis ideas son racionales y científicas, las demás son creencias o mitos". 6.- Lo de la libertad como algo que nos lleva a los seres humanos a hacer negocios y hacer pactos es seguramente lo más idealista que existe, la paz no es la constante en la historia, esto es algo que de hecho es tan idealista que el mismo Kant lo dijo (aunque evidentemente Káiser no lo sabe), que los hombres están inclinados a hacer el bien por el comercio y esto no detiene la dialéctica de clases, de Estados o de imperios. En fin, hay caleta de errores en el vídeo y en el fondo ese es el problema de intentar "acercar" el conocimiento al pueblo o a la gran masa, que al final termina en espesas nieblas y confusiones terribles que generan una masa de borregos, no de pensadores críticos, lo que él cree que son pensadores críticos son sólo libertarios que ponen el ejemplo de las dos vacas para ejemplificar lo que es el comunismo o que ponen el ejemplo de Robinson Crusoe para ejemplificar lo que es el mercado. Por cierto, lo de que el capitalismo acabó con la pobreza es algo por demostrar, las mediciones sobre la pobreza vienen recién en el siglo XX, por eso no tiene ningún puto sentido decir que un homo habilis vivía con dos dólares al año.
Vere el video solo para contestarte. Pero solo te recuerdo que este sujeto decia que el dolar iba a llegar a luca y hoy esta mas barato que post-18oct, puedo distinguir las cosas y no lo voy a crucificar a el ni a ti por equivocarse pero igual es un detalle a considerar. Ahora bien, como critica general a la FPP es que sus argumentos son sustancialmente economicistas lo que no pega y es super fome, producto de ello sus ideas y discurso se demoraran cientos de años en pegar en la mayoría si es que alguna vez lo hace.
>La batalla de las ideas Conchetukek no puedo creer que realmente hay gente que dice este conjunto de palabras en serio.
Intente verlo y me aburri. Tanto cuesta hacer y transmitir un discurso de derecha en el que no tengas que ser un doctor en filosofia para entenderlo? No critico que seas conocedor experto en ciertas areas del conocimiento ni que hayas leido, no para nada, pero ¿tu intencion es olerte los peos con otros sujetos intelectualoides de derecha o transmitir una idea? Hablar raro no te hace mas inteligente, por el contrario te hace mas tonto por que demuestra que eres incapaz de transmitir algo tan basico como una idea, ejemplo, ¿que suena mejor? 1.-me podria usted enbolsar 500gramos de harina de trigo cocida, porque quiero que me transfiera el dominio por favor. 2.- quiero comprar medio kilo de hallulas. Con todo lo anterior quiero decir que me agrada la intencion de la fpp pero la ejecutan tan como la tula que se me raja el ano que ñoños sean incapaces de transmitir su mensaje.
>>4602 >Tanto cuesta hacer y transmitir un discurso de derecha en el que no tengas que ser un doctor en filosofia para entenderlo? Yo veo que esta crítica que siempre la hacen contra la izquierda..... Considerando que comete una y otra vez errores que filósofos ya decían que había que evitar hace siglos, está claro que el weón simplemente usa un lenguaje que lo deja como culto ante el desconocido del tema promedio pero para es un pseudointelectual culiao más no más.
Qué le vai a pedir al indecente culiao que pone a Gabriela Mistral y a Diego "me paso por el pico la Constitución" Portales como referentes de la derecha liberal. El problema de estos hueones es que se leyeron un comentario sobre un hueón que criticó a Gramsci y creen que la "batalla de las ideas" se hace con videítos del yutú y cartas al director.
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¿Cómo chucha pierden media hora viendo ese video?
>>4609 Estoy semi-deacuerdo. A la izquerda post-90 la critican por carecer de fundamento filosofico no de que sus ideas sean complicadas de transmitir, es cosa de ver el feminismo o la mariconera progre. Mi intencion es que la derecha abandone ese argumento economicista (que los impuestos aqui, impuestos haya, que subvencionar a los ricos, etc) y profundamente filosofico (libertad, escuela austriaca, etc) y se una a un argumento mas popular. Entiendase bien no parecer tonto o ignorante al momento de hablar pero si saber a que tipo de gente le hablas. El parrafo anterior me dio una idea, los cuicos creen que chile ha progresado caleta en base a los datos de los dolares percapita etc, y creen que el intrlocutor del politico es alguien educado inteligente cuando en realidad no es asi, sino que un regetonero o trapero inepto adicto al cripy, esto es, que la derecha esta en peor estado que el que pensaba que se encontraba hace 5 minutos.
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Los derechistas están más interesados en la forma que el contenido, por eso esa obsesión con "el mercado de las ideas" o el "debate racional" cuando a su vez creen que cada discusión es como el taller de debate del liceo donde basta con memorizarse las falacias para ocultar tener ideas menos profundas que un charco. Aquí un ejemplo gringo de un intelectual de derecha quedando en ridículo frente a un aweonao como Seth Rogen. Es como si tuviera un tesauro al lado mientras redacta sus tweets.
>>4618 Diría que solo la derecha fringe sufre de ese problema porque son como algunos dicen aquí, nerdazos políticos más que eruditos del tema. La centro derecha le va bastante bien con la retórica además de representar el status quo. La centro izquierda sufre el problema que ya mencionaste mientras que la izquierda partidista chilena aún está a la sombra del "marxismo"-"leninismo" cuando autores marxistas que se salen de este paradigma han existido desde siempre pero por ALGUNA* razón son completamente ignorados por la izquierda partidista chilensis.
>>4621 Puede ser, pero la izquerda chilena cayó nuevamente al marxismo-leninismo despues de perder con piñera por segunda vez, creen que siendo mas comunistas ganaran alguna eleccion y como son tontos caerán cada vez mas al marxismo despues de cada una de las derrotas electorales que se les vienen 1.- no habran tantos independientes como ellos quierian 2.- no tendran tantos constituyentes como querian 3.- perderan diputados y senadores 4.- perderan la presidencia, nuevamente. * sin mencionar que no hay recambio desde la primera presidencia de bachellet Soy de izquerda, no militante, pero reconozco que es sector vale pico. Por eso votare por la derecha, ya que lo que necesita Chile no es necesariamente lo que me gusta o quiero, hasta que vuelvan las ideas de la concerta o surga algun movimiento razonable de izquerda o de derecha.
>>4626 >pero la izquerda chilena cayó nuevamente al marxismo-leninismo despues de perder con piñera por segunda vez Mentira, los partidos están luchando entre ellos, dentro de ellos y tratando de colgarse de cualquier queja contra el gobierno.
>>4626 Creo que no tienes idea de lo que hablas, la izquierda tipo PC o PCAP siempre han sido ML mientras que la mierda tipo FA o seguidores de Bachelet han sido liberales o socialdemócratas a lo mucho. Ni siquiera sé qué chucha significa "caerán cada vez más en el marxismo". ¿Se van a poner a analizar todo críticamente? XD >>4627 Esto ni siquiera cambia que sean un montón de MLs.
>>4629 Perro, se entiendo la relacion entre los diferentes partidos comunistas y el marxismo, nose ¿tal vez por algo llamado manifiesto comunista? bueno, puede ser. Solo me interesa hacer la presicion conceptual que digo eso en lugar de usar el eufemismo "dejaran el centro politico para caer a los extremos" o cosas asi. "caerán cada vez más en el marxismo", esto quiere decir que venderan ideas cada vez mas de izquerda estilo guiller para la eleccion en su ultimo discurso de cierre "mas inmigrantes, mas feminismo etc" Ahora como aporte, la izquerda sera un niño que esta jugando solo y hara pataleos por que nadie lo pesca para jugar; esto no quiere decir que gobernara la derecha por que puede ser que igual termine jugando sola y siendo alaraca y el pais se vaya a la chucha por tener una clase politica inepta.
>>4631 > esto quiere decir que venderan ideas cada vez mas de izquerda estilo guiller para la eleccion en su ultimo discurso de cierre "mas inmigrantes, mas feminismo etc" Todo eso está más relacionado con la democracia participativa o el liberalismo antes que con el marxismo.
>>4595 Ídem. Hice lo mismo que este anon, y escuché esta mierda muerta del 2014 que me hizo reír por cómo terminó saliéndole todo como las huifas. Pero me llamó mucho la atención el cómo partió de la base de "esos tontos dicen que el capitalismo es malo, cuando es hueno hueno hueno" y se saltó el explicar el "cómo" era que se evitaban las objeciones. Porque "Es que X es el que crea la riqueza, la libertad y los derechos humanos Y ANTES NO EXISTÍA NADA", no es un medio. De hecho, precariza al que lo escucha. Es un video directamente de adoctrinamiento. Lisa, y llanamente. Que no me parece mal per se, pero los que siempre se quejan del "adoctrinamiento" son precísamente lo de este sector. Ah, y qué irónico que enumerara a "las dictaduras" y "totalitarismos" de forma genérica en la humanidad como algo malo, a combatir, y conrario a la libertad, y hasta el día de hoy no haya sido explícito en criticar el régimen de Pinochet. Es una contradicción que necesitan sacarse para poder tener coherencia y más poder. Igual me rajó el ano que pusiera a Amartya Sen en el mismo grupo que Marx. Se nota que es abogado a medias y economista a 3/4
>>4634 Hablar sólo de Pinochet es olvidar que la historia de Chile y de gran parte de los países latinoamericanos está atravesada por golpes de Estado más y menos violentos, muchos de ellos con intervención extranjera y que en el fondo eso es algo que se ha visto desde la antigüedad (Grecia, Roma, etc), el único lugar donde no es una constante (aún) es en Estados Unidos.
>>4635 >Hablar sólo de Pinochet es olvidar que la historia de Chile No en este contexto, porque Kaiser habla de un personajes histórico que visitó a Pinochet, al mismo tiempo que calificaba como "contrarios a la libertad" los regímenes totalitarios del otro color político. Las cosas son o no coherentes. No hay términos medios para defender la libertad, y en el caso de de Pinochet, se vulneraba bajo los propios preceptos de defensa a la libertad que esgrime Axel.
>>4616 >solo veo lo que mi camarita de eco dice El bubujajas.
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Me van hacer ver el video estos chuchetumare.
>>4659 Ebin
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>>4661 No tiene nada de malo escuchar qué opinan y qué argumentan los referentes de un lado que no opina lo mismo que tú.
>>4662 Pero para eso buscas a los autores de las ideas y no la gente que se dedica a difundirlas como Kaiser.
>>4663 Haces ambas cosas, porque el espectro político chileno no está basado en la combinación de ambos. Kaiser es agente político y alguien con influencia en las aulas hace años, ya. Eso tampoco es menor. Ahora, sobre escuchar a izmierdo o guatones similares, en eso estamos de acuerdo.
La pregunta es: ¿Cuáles ideas? Ciertamente hay una batalla cultural. Pero se lleva a cabo a puros memazos y vandalismo. Axelito no es ajeno a eso. Sus discursos están llenos de memes y hombres de paja.
>>4665 >La pregunta es: ¿Cuáles ideas? >Ciertamente hay una batalla cultural. El problema es que es la batalla cultural del Liberalismo contra sus fantasmas. Izquierda y Derecha pelean entre sí, pero en el fondo le terminan pegando por turnos a las ideas del pueblo llano que defienden la comunidad.
>>4666 Quizás es hora de dejar de fetichizar al pueblo y tratarlo como un monolito, ¿no?

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