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Anonymous 07/18/2020 (Sat) 07:28:55 Id:abbcce No. 504
¿Qué hay realmente detrás de la ideología de género?
>>504 Un mercado gigantesco que va desde la industria farmacéutica, hasta la compraventa de niños (vientres de alquiler) pasando por todas las chucherías con arcoíris.
Simios flojos que se informan por twitter, como tú.
Sobre los bloqueadores hormonales https://www.thepublicdiscourse.com/2020/01/59422/
>>506 Esto Hilo twitter Hilo caca Y encima en el board incorrecto
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>>506 >>511 Solo es una imagen, simiolones.
Dinero. Nada más. Nada menos.
Es una concepción del ser humano que niega cualquier relación entre mente y cuerpo. Reducirlo al aspecto "gente gana plata con eso" es una visión miope, digna de Libertad y Desarrollo. Te dejo unas lecturas. http://www.humanitas.cl/cuadernos/cuaderno-35
>>519 Sólo es una crítica a que no entregues más antecedentes para discutir el tema con seriedad, pendejo reculiao mal nacido.
Es un problema de la modernidad loro. Curiosamente, tanto los que estan en contra, como a favor de las ideologias de genero generalmente comparten la misma base filosofica, aun si no lo nota, y es la tendencia a recurrir al esencialismo. El esencialismo es la postura filosofica de que las cosas tienen ciertas caracteristicas que lo vuelven en esa cosa, es decir, por ejemplo, un gato es un gato porque hay un aspecto entre el ser, y la palabra gato que los conecta de forma de que si ese ser no tuviera esa caracteristica no podria usarse la palabra gato para describirlo. El problema radica en que usamos palabras con una profundidad filosofica, historica, sociologica y politica gigantesca, e intentamos buscar la esencia de esas palabras en un punto singular y unico del tiempo y del espacio, y de alguna forma intentamos pretender que es una definicion clara y firme. Entonces, los que estan en contra creen que hay una esencia, una caracteristica, "algo" que una mujer tiene y que si una persona no tiene eso, no es mujer, y lo mismo para el hombre, es decir, la "esencia" fundamental entre esos dos generos, situacion largamente derivada de la raiz cristiana de la filosofia occidental y de las ideas de Platon de los cuerpos platonicos. El problema general con esto es que si analizamos el lenguaje, este rara vez se comporta de forma tan estructurada y nitida. Un ejemplo ilustrador seria la famosa "paradoja de Sorites" seria decir que las palabras tienen "bordes difusos". Asi como podemos diferenciar entre una montaña y un grano de arena, cuando buscamos los bordes entre estos terminos notamos que dificilmente llegaremos a un consenso exacto de cuantos granos de arena forman una montaña, o entre las palabras "correr" y "caminar" tambien notamos que hay mucha complejidad en poner el punto exacto en el que una persona pasa del uno al otro (es decir, si partes caminando, en que punto preciso podria decirse que estas corriendo), e intentar simplemente inventar mas definiciones rara vez soluciona el problema ("caminar rapido", "correr lento", etc). Las palabras, cuando se les mira con lupa, evaden ser definidas en su totalidad. Los pro-politicas identitarias niegan que exista la dualidad (hombre/mujer), pero caen en la misma trampa pero multiplicada. En lugar de decir que solo hay hombre y mujer, simplemente crean mas definiciones, mas cajas, en un intento desesperado y ridiculo de clasificar a cada persona en un termino, en una categoria con una definicion exacta. Esta actitud curiosamente deriva en lo que algunos llaman "el macho inverso" (como cuando un hombre, que tiene una definicion esencialista de que es ser hombre, al ver una camisa rosa podria preguntarse "¿es de macho usar esta camisa?" un "trans" o "queer" o lo que sea que usen para definirse podria sentir ansiedad y confusion al tener gustos, o sensaciones que no se adecuan a la caja o definicion que el colectivo LGBT+ le dio. Es decir, las definiciones que tanto intentan liberar a los "LGBT+" terminan simplemente encerrandolos en un conjunto de expectativas y conductas que se esperan que cumpla, porque la gente de su grupo "se comporta asi segun la definicion"). El problema se supera, en mi opinion, dejando ir el esencialismo, y comprendiendo que ni mujer o hombre es una categoria fija, estable, y bien definida, ni inventarse mas definiciones va a solucionar el problema. Algo tan grande, multi-fascetico y con tanta historia y filosofia como la sexualidad no puede pretenderse que caiga dentro de una comoda definicion que perdure en el tiempo o la cultura. Una forma mas libre de individualidad implica que la persona comprenda que no siempre se puede esperar de el que caiga en una comoda caja que lo defina.
>>535 Solo como complemento, este es un problema que la Izquierda generalmente sufre, y es su intento de definir la historia desde el esencialismo, cosa que al mismo tiempo que la estructura, la limita severamente. Para el marxista, y algunas corrientes clasicas del anarquismo, por ejemplo, la clase obrera, y la burguesa son grupos definidos, separados, con definiciones precisas, su lucha tambien esta bien definida, asi como que constituye una revolucion y que no, o que la diferencia entre propiedad privada y propiedad personal es una fija. Eso la limita; ni la clase obrera y la burguesa estan bien definidas, ni la revolucion se reduce solo al marco estructural que ellos dan. ¿que es la señora de la tienda, que tiene una pyme chiquita pero vive humildemente?, ¿es una burguesa dueña de un medio de produccion o la ponemos con la clase obrera?, ¿si tengo un computador y lo uso para jugar videojuegos pero tambien para minar bitcoins es propiedad privada o personal?, las preguntas se multiplican, y en este debate la Izquierda generalmente se queda estancada. La izquierda necesita reconocer que puede que el asunto sea un poco mas complejo que solo la lucha de dos clases, o que una es la que tenga que irse y la otra debe prevalecer, o que quiza la revolucion no sera como creen que sera, pero para ello se debe reconocer el problema del esencialismo, y superarlo sin destruir con ello lo que se busca.
>>535 >El problema se supera, en mi opinion, dejando ir el esencialismo, y comprendiendo que ni mujer o hombre es una categoria fija, estable, y bien definida, ni inventarse mas definiciones va a solucionar el problema. Algo tan grande, multi-fascetico y con tanta historia y filosofia como la sexualidad no puede pretenderse que caiga dentro de una comoda definicion que perdure en el tiempo o la cultura. Una forma mas libre de individualidad implica que la persona comprenda que no siempre se puede esperar de el que caiga en una comoda caja que lo defina. Literalmente teoría queer y postestructuralismo.
>>537 Postestructuralista si, pero teoria queer no. No niego que existan mujeres, ni niego que existan hombres, ni que no haya un rol biologico. Lo que cuestiono es que esa sea toda la historia. Es evidente que hay gente que no clasifica bien, sin importar que tipo de explicacion neurobiologica o genetica intentes darle a los terminos como hombre y mujer.
>>536 Tremendo posmo nobinarie
El hermafrodismo es un hecho clínico. La disforia es un hecho clínico. La forma de llevar a cabo la relación interpersonal entre los que la sufren y los títulos, banderas, y hacer girar tu vida en torno a eso, es un invento tanto de la izquierda moderna de los países primer mundistas capitalistas como de las corporaciones que controlan su mercado.
https://www.theguardian.com/lifeandstyle/2017/sep/16/transition-caused-more-problems-than-it-solved "Persons with transsexualism, after sex reassignment, have considerably higher risks for mortality, suicidal behaviour, and psychiatric morbidity than the general population." https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0016885
>>540 No, no lo es.
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>>543 Es un ser de luz y definitivamente no está abusando sexualmente de esa criatura
Muevan el hilo a /hu/
>>522 Porque no quiere discutir, quiere que le demos la razón y le demos apoyo intelectual a sus opiniones. Por algo parte el hilo con propaganda nivel redes sociales del tipo "miren que tontos son mis enemigos". Hilo de mierda, OP va a quemar su router reiniciandolo para tener ids distintas y seguir bumpeandolo. Gracias clases por zoom
>>547 >unos links y una imagen me rajan el ano Realmente patético.
>>541 Igual, hay que preguntarse si es por algo inherente al tema de ser transexual, o si es algo mas social o cultural. Al menos hasta donde se, en otras civilizaciones antiguas del pasado, los transexuales no eran conocidos por ser propensos al suicidio, pero obviamente no tenemos registros precisos de esos tiempos.
>>549 Tiene sentido que si te tratan mal consideres el suicidio. No es algo exclusivo de los trabucos.
>>549 ¿Desde cuándo existen los transexuales?
>>508 >fuente conservadoramente sesgada ARGUMENTOS ™
>>536 la "revolución" es accesible sólo para aquellos dispuestos a entregarlo todo mediante la violencia, la izquierda extrema no elabora debates, los gana a través de formas fascistas y la literatura lo confirma loro.
>>541 obvio, un capricho que penetra tu corporalidad no puede ser sano, tenemos amigos y conocidos con trastornos de personalidad limítrofe, bipolaridad y hasta esquizoides, que en el mejor de los casos, reciben terapia y medicación, pero debemos hacer una excepción frente a discusiones de género sólo atribuible a una tangente moral en los temas de género/sexualidad. Realmente me parece un chiste.
>>552 >>553 >>554 Compadre estamos con ids
>>553 >no sé qué es el fascismo >>555 ¿Qué onda con usted?
>>557 El fascismo es de izquierda, deberías saberlo ya.
>>558 El fascismo es una rama de ultra-derechas, ya que involucra el nacionalismo, es decir, dividir a la gente segun algun criterio racial y cultural, y en muchos casos, elaborar una ideologia de superioridad de dicho grupo por sobre otros. La izquierda, al menos la marxista y muchas ramas anarquistas es inherentemente internacionalista, no nacionalista.
>>551 Algunos miles de años, incluso se podria decir que existen desde que la humanidad existe, pero como no hay registros escritos y los datos arqueologicos son escasos no se puede afirmar. En las primeras civilizaciones mesopotamicas, como el reino Acadio o Sumerio habian ramas de sus templos que tenian cultistas transexuales (los "Gala"); y en la historia de los dos hermanos, una epica Egipcia de mas de 5000 años se mencionan multiples dioses transexuales (como Anat, Muk y Bata). Antes de la llegada de los Europeos a America del Norte los indios americanos reconocian mas de un genero (los navajos por ejemplo tenian a los Nádleehi, que eran hombres con atributos femeninos) y los Dine reconocian la existencia de 4 generos sexuales, y en la Antigua Grecia y Roma el culto a la Diosa/Dios Cibeles era realizado por unos sacerdotes transexuales, y se sabe de al menos un emperador romano abiertamente transexual (Heliogabalo). En la india, los Hijra son reconocidos culturamente por ser un tercer sexo y se les menciona en el Kamasutra y en otros textos antiguos. La idea de que solo hay dos sexos y es lo natural es un concepto relativamente reciente, derivado del cristianismo y su expansion por europa y eventualmente por el mundo occidental.
>>558 >>559 La discusión de si el fascismo es de izquierda o derecha es fútil y solo es levantada por mandriles dicotómicos, como los drones marxistas para añadir una nueva etiqueta a los contrarrevolucionarios, o el autismo libertonto para mostrar su alergia al Estado. El fascismo nació desde la "izquierda", a partir de movimientos sindicalistas alejados de la ortodoxia marxista o anarquista, con influencias variopintas desde otros lados (el corporativismo, las vanguardias artísticas, el movimiento völkish, el idealismo, etc.), cuya influencia varía de acuerdo a cada caso de "fascismo".
>>561 >El fascismo nació desde la "izquierda", a partir de movimientos sindicalistas alejados de la ortodoxia marxista o anarquista, con influencias variopintas desde otros lados (el corporativismo, las vanguardias artísticas, el movimiento völkish, el idealismo, etc.), cuya influencia varía de acuerdo a cada caso de "fascismo". Fuente.
>>560 NOOOOOOOOOOO, LOS TRABUCOS NACIERON HACE 10 AÑOS ATRÁS. SON UNA MODA QUE PARTIÓ EN ESOS PROGRAMAS DE TRAVESTIS, ANTES ESAS COSAS NO EXISTÍAN NOOOOOOOOOOOOOOOOO.
>>521 >>561 Basadisimo, gracias anon
>>563 Buenísimo Anon, voy a tenerlo en cuenta. Muchas gracias.
>>542 Especifica a cual de las dos afirmaciones te refieres y aprovecha de argumentar.
>>566 Subiría el libro de Payne, pero pesa 11 MB. Puede googlearlo, está por ahí.
>>570 En epublibre están casi todos sus libros creo. ¿Es este?
>>571 Ese mismo.
>>561 >eran de izquierda >por eso eran nacionalistas y no internacionalistas >por eso eran pro-propiedad privada >por eso Hitler denomino al Marxismo el segundo mal a destruir junto a los judios Es de derechas.
>>578 >nacionalSOCIALISMO >nooo, si no eran de izquierda pu
>>578 Dice que nació de la izquierda, no que era de izquierda.
>>579 >socialistas >destruyen el Partido Comunista Aleman, el mayor partido zurdo fuera de la Union Sovietica Algo no cuadra.
>>582 comunismo≠socialismo, eso es lo que no te cuadra. El socialismo y las medidas pro sociales son, normalmente, de tendencia izquierda.
>>580 >>583 Nacio del populismo, el nombre estaba mas que nada para atraer al grueso de la poblacion, la clase obrera, pero siempre le jugo a dos manos, tanto a favor de la clase obrera por su mano de obra, como a favor de la clase burguesa por su poderio economico. Hitler jamas tuvo por intencion destruir la propiedad privada (de hecho privatizo muchos servicios publicos), o darle los medios de produccion a la clase obrera (Otto Strasser se tomo demasiado enserio el nombre socialista en el partido y apoyo huelgas sindicales y exigio que el partido nacionalizara muchas industrias, lo que le valio su expulsion) al punto donde las huelgas de trabajadores se volvieron ilegales. Tampoco creia en la igualdad de oportunidades o nisiquiera la igualdad de la clase obrera (creia en las jerarquias raciales), y consideraba el internacionalismo (una pieza clave del socialismo) un vicio judio. Ni bien llego al poder mando a la gestapo a arrestar socialistas, comunistas, y sindicalistas, abolio el partido social-democrata y el partido comunista aleman y mando a muchos a campos de concentracion.
>>583 No puedes ser socialista, y al mismo tiempo privatizar activamente empresas y volver ilegales las huelgas obreras. Es incompatible y totalmente incoherente con cualquier postura zurda.
>>586 Pero China lo hace. Oh wait... China no es socialista, es comunista.
>>584 Al final se volvió en un comodín que tanto zurdos como fachos se pueden lanzar entre ellos.
>>587 China es un capitalismo de estado extraño. Tiene tanto de comunista como Corea del Norte tiene de democratico (aunque este en el nombre y todo).
>>584 >>586 La privatización de servicios no es excluyente de tendencia de izquierda, el problema es la visión limitada que si se es de izquierda se tiene que "amar al pueblo y darle todo al pueblo". Si algo ha demostrado la historia es que el pueblo por si mismo es incapaz de llegar a nada productivo por si mismo, necesita ser guiado por gente que sepa tomar las mejores decisiones. Que Hitler no le haya dado marcha blanca al pueblo es un detalle no menor, pero tampoco excluyente. Tampoco se puede radicalizar la idea de que la única izquierda es la izquierda pura, socialista o comunista. Perfectamente puedes aunar lo mejor de ambos mundos y aún así buscar mejorar la vida del pueblo llano, que en esencia es lo que buscaba Hitler, el un sentido amplio de "El Pueblo Alemán". De ahí a que Hitler se la hayan ido las cabras para el cerro es otra historia.
>>588 >>588 Una vez le preguntaron a Hitler que era para el socialismo, y dijo: "Socialismo! ¿que significa realmente el socialismo? si la gente tiene algo para comer y sus placer, entonces tienen socialismo (reportado por Henry A. Turner, autor del "El gran negocio aleman y el auge de Hitler" de 1985)" Literalmente le daba igual mientras la gente lo apoyara.
>>590 >La privatización de servicios no es excluyente de tendencia de izquierda, el problema es la visión limitada que si se es de izquierda se tiene que "amar al pueblo y darle todo al pueblo" No. Pero una pieza clave, totalmente necesaria para que algo sea socialista es buscar activamente la toma de los medios de produccion para darselos a la clase trabajadora. Esto se ha hecho siempre de dos formas, una es mediante la estatizacion y otra es mediante multiples formas de cooperativas. Activamente privatizar empresas va totalmente opuesto a darle los medios de produccion a la clase trabajadora. No tiene ningun sentido. >Si algo ha demostrado la historia es que el pueblo por si mismo es incapaz de llegar a nada productivo por si mismo, necesita ser guiado por gente que sepa tomar las mejores decisiones. Que Hitler no le haya dado marcha blanca al pueblo es un detalle no menor, pero tampoco excluyente. No solo no le dio ni se molesto en siquiera intentar nacionalizar los medios de produccion, sino que activamente arresto, mato, y torturo comunistas, sindicalistas y socialistas precisamente por tener ideas como el internacionalismo o la nacionalizacion. >Tampoco se puede radicalizar la idea de que la única izquierda es la izquierda pura, socialista o comunista. Perfectamente puedes aunar lo mejor de ambos mundos y aún así buscar mejorar la vida del pueblo llano, que en esencia es lo que buscaba Hitler, el un sentido amplio de "El Pueblo Alemán". De ahí a que Hitler se la hayan ido las cabras para el cerro es otra historia. Eso se llama populismo. A Hitler personalmente jamas le intereso demasiado la economia, o entregarle los medios de produccion a la gente, lo unico que queria era unificar a la raza Aria.
>>590 > Si algo ha demostrado la historia es que el pueblo por si mismo es incapaz de llegar a nada productivo por si mismo, necesita ser guiado por gente que sepa tomar las mejores decisiones La historia demuestra todo lo contrario pues todos los gobiernos de pocos terminan cayendo >>591 Como dijo el anon de arriba esa discusión es puro perder el tiempo
>>579 >si dice socialismo en el nombre entonces lo son Pensé que ya no quedaban anones con este nivel de retardo.
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No logro encontrar otro board o hilo más apropiado para el cahuín. Grimes descubrió que su pololo Elon Musk no es un progre insufrible como ella. Aunque lo de los sindicatos debería haberle servido de pista.
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>>617 Debe oler rico a hembra ella. Es más fea que las demás perras que ha tenido el tipo y además es medio loca.
>>617 Recién caché que esta mina es famosa, pensé que era el twitter de un weeaboo fanboy de musk
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>>620 Igual raro, dado que todo el mundo le lame las botas, por otra parte, es una pena toda la volá progre porque tiene temazos ;_;. https://www.youtube.com/watch?v=1FH-q0I1fJY
Grimes - Genesis
Grimes
Views: 64,008,262 - 22/08/2012
05:33
Como dato triste, le pusieron al hijo con Musk "X Æ A-Xii". Y yo erroneamente pensaba que "Daenerys" era el nombre más estúpido para un hijo. >>619 Está super pitiá, o al menos así parece.
>>619 >Debe oler rico a hembra ella <y esto lo digo porque
Rajarle el ano a los autistas. /hilo /vida
Uno de los problemas fundamentales de la historia y de la reconstrucción de la misma es el hipostasiar descubrimientos o inventos y hacer pasar un tema de metodología por uno de ontología, lamentablemente la historia es una reconstrucción moderna del pasado y si bien el poder de esta ciencia social deriva de los instrumentos que tenemos en el presente para analizar el pasado, eso no nos autoriza a juzgar el pasado con las creencias y sesgos del presente, por lo mismo no deja de ser curioso la conveniente falta de contexto sociopolítico que se maneja a la hora de tratar el tema de la historia de la sexualidad, realmente en Grecia no existían los homosexuales modernos, no existía la homosexualidad como tal, tampoco la pederastia, tampoco los transexuales y lo mismo con otras ideas o conceptos propios de la ciencia o de la política, todo eso era parte de otras instituciones, de una cosmovisión completamente diferente y también era fruto de la ignorancia de los griegos antiguos, es como creer que los atenienses eran democráticos cuando tenían esclavos, cuando las mujeres no tenían representación política y además cuando controlaban despóticamente la liga de Delos. A lo que me refiero es que los conceptos de género, de transexualidad, de pederastia y otros propios de la sexualidad son conceptos modernos que requieren incluso un conocimiento científico que no se vería en siglos. De hecho el género como concepto científico es propio de la psicología conductual y de la psiquiatría y eso nace recién en el siglo XX. Esto que digo no es algo nuevo, es como cuando una feminista intenta buscar antecedentes del feminismo en Hipatía o en Sor Juana Inés de la Cruz cuando todos sabemos que esas supuestas minorías del mundo antiguo y medieval no aguantarían y rechazarían completamente la irracional ideología de género del mundo posmoderno. Esto no es algo que sea propio de esta gente, muchos tienden a hacer la hipóstasis de estos descubrimientos olvidando el contexto sociocultural o en el caso de la ciencia la armadura de la misma que funciona como contexto determinante, algunos liberales o libertarios intentan llevar sus explicaciones reduccionistas a momentos en los que el capitalismo aún no nacía, otros como los anarcoprimitivistas creen que es posible volver a una sociedad de trueques cuando el trueque forma parte más de la antropología que de la economía y solamente podían hacer trueques los jefes de las tribus (con otras tribus o con dioses) Rescato al anon que habló del problema filosófico del esencialismo, un problema que hunde sus raíces en la doctrina de la haecceitas escotista y en la metafísica de Avicena y que ha influenciado a toda la tradición filosófica moderna, para mi, creer que hay "algo" (¿espiritualismo?) en un ser humano que lo hace ser lo que es realmente es algo metafísico, de hecho es al revés, somos algo gracias a nuestro contexto, esta especie de esencialismo llegaría incluso hasta Hegel, donde el concepto y el espíritu absoluto (en el caso de Hegel) desembocan en la razón. Así la búsqueda de la esencia tiene como objetivo reconstruir la realidad a partir de una idea, por esto es tan importante la lógica hegeliana, la metafísica de Descartes o el concepto de posibilidad de la filosofía kantiana.
>>627 Tú crees que yo voy a leer esa muralla de texto

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