/arte/ - Arte que se nota

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mmm mijita 07/02/2021 (Fri) 05:43:48 No. 493
https://youtu.be/P8ntWgiOsOE
La Polemica Casa de Vidrio en Chile 1999
mgl20
Views: 251,293 - 19/03/2011
01:31
https://www.guioteca.com/los-90/la-casa-de-vidrio-daniela-tobar-y-el-desnudo-que-se-hizo-incontrolable/ >Construir esta instalación costó 23.000 dólares financiados en parte por el fondart del estado >23.000 dólares en el año 99 >"Los arquitectos encargados de la idea sólo querían probar el interés del público respecto a la privacia" <"oe vamo' a ver a la chiquilla que anda piluchita" >cambian la mina por un hombre <... Ciertamente, dice mucho sobre nuestra sociedad...... Me dio risa el concepto, se parece a esas anécdotas ordinarias que te cuentan los viejos guateperro acerca de su juventud. De verdad que se me hacen obscenas las cantidades de dinero que se desembolsan para estas performance y obras de arte, el lavado de dinero es obvio. Pero de verdad que me sorprende lo caro que es construir infraestructura, entiendo que una parte se va en los sueldos, otra en los materiales, otra en los permisos, pero ¿TANTO?
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Y salía todos los días en las noticias. Fue prácticamente el primer reality show de la tv nacional.
Así es como uno le roba al estado
Toma en cuenta que arrendaron el que (en aquellos años) era un solar/peladero en pleno centro de Santiago, en Agustinas con Bandera. No creo que el costo de usar ese terreno (con máxima exposición, que es lo que pretendían) fuese algo muy barato. Ni hablar de habilitar el agua potable y la electricidad para el cubículo aquel.
Incluso en esos años 23 mil dólares no era una cantidad exorbitante, para lo que cuesta habilitar una casa en Chile (con todo lo que implica: desde el material, mano de obra, permisos, etc). Quizá alguien de por acá pueda estimular cuánto es en pesos la cantidad que señalas por esos años. Pero me imagino que con eso construyes alguna casa Copeva.
>>497 Son 27 millones 300 mil aproximadamente >ir la calculadora de inflación del gobierno gringo >calcular cuanto serían 23 mil dolares de 1999 Estoy seguro que mi cálculo ignora varias variables adicionales.
>>499 Basao
Se que para el anon promedio esto es comoletamente ajeno, pero existe algo llamado sensibilidad artística. Estas obras de arte deben ser apreciadas en un marco contextual cuyo relato sitúe la concretud en un plano simbólico lleno de significado. Ni siquiera deberia molestarme con explicar estas cosas, a gente que cree que el sexo es biológico y no un producto de la ideología y la cultura, manga de simplones
>>501 >usar una forma de lenguaje rebuscado y abstracto me hace parecer inteligente, aunque no esté comunicando nada en absoluto
>>501 >golpeenme Eso leí
>>501 Cómo pasarse a raja en menos de 100 palabras: el post
>>501 >soy tan fotosíntesis que la sintaxis abstinente del consciente status quo... Eso leí.
>>501 mira conchetumadre te pillo en la calle te reviento el hocico contra la vereda y sin costo alguno
>>501 Mira conchetumadre, tú y yo palabra a palabra
>>501 Más allá de los memes, en serio no entienden lo quiso decir?
>>501 >El arte, la cultura son una necesidad humana, que deberían ser un derecho humano. La importancia del arte en el espacio público es la posibilidad de conformar un territorio estético integrador, que invite a participar en la construcción simbólica de la sociedad, donde confluyan distintas interacciones comunicativas, nuevas lecturas del paisaje, traducidas en evocaciones, contrastes, rupturas e impresiones que convoquen e integren activamente a la comunidad en la definición de sus espacios vitales Norma Ramírez.-autora de la escultura Alicanto-
>>501 DOSCIENTOS CUARENTA MILLONES DE PESOS
>>493 Para mí lo más ordinario no fue eso, sino las viejas canutas que se ofendieron con ella y que le metían palos de fósforo al candado en modo de protesta para que no pudiera salir, top kek
>>508 Quiso decir que no entendemos sus cagás de fierros doblados porque somos hueones (no porque estén basadas en pura subjetividad y discursos que solo son validados por un conciliábulo de artistas y críticos, alejados de significados y valores compartidos por la sociedad).
>arquitectos >eligen a la flaca Daniela Tobar En retrospectiva, lo hicieron pésimo.
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>>501 sssi-no. Resulta que si bien es cierto que las obras requieren una atención especial para analizarlas y generar la percepción que tienes de ellas, es igual de cierto lo que dice OP de que se gasta mucha, mucha plata, por poco, también es por una cuestión de grupos cerrados que promocionan su forma de arte frente a otros, eso no significa mucho realmente, pero la cuestión con eso es que muchas de esas personas justifican algunas de las obras con un sentido de "promover la cultura" en la gente común, o de "invitar a la reflexión", y todas esas frases conocidas. Si bien la intención puede ser medianamente honesta, la realidad es que la gente está completamente alejada de esas formas de arte, sobre todo de esas que tiran hacia lo contemporáneo, y para la gente común es como >>499, y eso es hasta el día de hoy, por mucho que los pendejos se quieran pasar a raja, lo cierto es que apenas pueden generar reflexiones que no pasen de la opinión de un niño de 10 años. Y es una wea que los artistas contemporáneos simplemente deciden ignorar, porque saben que ese arte sólo de consumo de determinados grupos, los que hacen que siga siendo lucrativo. Curiosamente el arte que realmente le llega a la gente no el de esos tipos, sino que todas las ramificaciones del "arte religioso", porque esas formas de arte tenían una función estructural en su construcción; tenían que transmitir un mensaje visual al receptor que le hiciera reflexionar sobre la temática de la obra en el aspecto de la religión. Entre medio de eso tienes el arte que transmite un mensaje medianamente explícito, pero es "figurativo" (la obra tiene elementos visuales reconocibles por el receptor, ejemplo: seres humanos, animales, símbolos), como lo es el arte político o de protesta, también tienes los de tipo memorial, como los murales de muertos, y los retratos. Para la gente común siguen las mismas normas que siempre ha tenido el arte, cumple una función comunicativa pero no de exploración reflexiva. Mucho del arte contemporáneo es "cada persona lo puede interpretar de diferente manera", eso es donde choca con la gente común, porque ellos no quieren eso. Y lo de la plata es porque claro, tienes una tremenda cagazon de dinero que, puede que esté debidamente justificado (una vez por x motivos me enseñaron los procedimientos para postular al fondart, y sí, debes poner cada gasto y debe estar justificado, quizás antes era un poco más libre), pero al final para la gente como esto no comunica nada y es tan amplio, simplemente "no les dice nada", no les "aporta" o guía en su posible proceso de reflexión, y se siente como un desperdicio. Podríamos alegar que son "faltos de educación", pero eso no es muy relevante porque el arte, ahora, no se mueve tanto por grupos cerrados, sino que es bastante inclusivo, lo que implica que el pueblo es el que puede determinar nuevas formas para satisfacer sus necesidades, y ya hay gente que se encarga de eso de una u otra manera, que no son tus artistas de academia contemporánea y grupos artísticos bohemios favoritos.
Igual a mi me gustan esos fierros doblados de Alicanto. Quizas el contexto y la plata no este tan bien, creo que es es,o es más culpa de los fondos y el criterio utilizado.
Yo no veo el problema. Hay un costo económico en realizar estas obras y luego queda que el artista gane algo de plata para que pueda seguir creando a su gusto. En el caso de la casa de vidrio, la persona que habita dicha casa está empelotandose, cagando y más, frente a un montón de degenerados. Cosa que no cualquiera haría aunque le pagaran. Entones está justificado que reciba un pago. Si el Estado no se pusiera con esa plata, entonces el público tendría que hacerlo pagando una entrada. Pero como el objetivo es que el mayor número de personas lo vea, es preciso que algúna entidad corra con ese gasto para que funcione.
>>515 Eso se puede ver en algunos ejemplos que pueden considerarse formas de arte más contemporáneas, que tienen ese factor de ser bien figurativas. Por ejemplo cuando los weones de Delight Lab proyectaron frases en la torre de la telefónica, ehh que decían "hambre" o weas de ese estilo, para muchos, fue una intervención artística, con el tono de protesta, y el mensaje era bastante figurativo, literal, eran palabras. Ese mismo grupo hace años había proyectado unas weas en la moneda, que tenía relación con el día internacional de medio ambiente, y eran cosas de la flora y fauna del país creo, también en una catedral, unos años más atrás, hicieron otra proyección, en donde mostraban elementos religiosos potenciando el mensaje simbólico de la catedral. Esas weas la gente las ve y dice entre "que bonito" y otras cosas, pero el mensaje es figurativo, se lee inmediatamente en el contexto en el que están, o la intención que tienen, y son rápidamente recibidas por el receptor, después de eso, viene la reflexión entorno al mensaje. Comento de esos weones porque los conocí una vez en la universidad, creo que fue el tipo, Octavio parece, son hermano y hermana. En fin. A lo que voy es que el medio "artístico" ya existe y estos trabajos que se escapan de lo formal, y también lo que es de consumo de entretenimiento, como las películas o la música, que pueden tener una dosis de abstracción, pero siempre están en la zona de lo figurativo. Por eso tienes que a la gente hoy en día le llega más una canción, un videojuego, una película, un afiche de corte protesta, etc, que una obra del tipo de las que puso OP. Las minas feministas por ejemplo, si les preguntas sobre "arte feminista" que le interese, lo más seguro, te lo apuesto, es que te van a tirar obras figurativas, y no tirados a lo abstracto, osea te van a tirar obras que tienen elementos simbólicos claros, tienen personas, tienen mensajes escritos, o elementos muy reconocibles, te pueden tirar perfectamente entre ese montón a Frida Kahlo por esas razones, porque su arte era bastante figurativo y le tiraba elementos simbólicos entre medio.
ya comenzaron con sus cagás de paredes de texto conchetumare
>>519 Literalmente cuando una obra no se sostiene por si sola y es más grande el debate que la belleza estética de esta, es porque la obra es una mierda.
>>519 No las veía desde que doxearon a aquel que siente atracción por los equinos animados.
>>520 Grandes palabras, dignas de un tweet con hashtag o de un guasón.
>>522 t. papiro posteador
>>520 La estética es parte de la filosofía, no del arte.
>>522 ¿Por qué?
>>520 Palabras del gran curador Dr. Julayo
>>522 >>524 >>526 Llegaron los "artistas".
>>527 Bueno entonces ¿Qué quiere decir que una obra "se sostenga sola"?
>>529 >inb4 que no te haga pensar ni discutir po
>>529 Cuando una obra es apreciada por su belleza, su calidad y su exelencia, la sociedad (o distintos grupos mayoritarios) la reciben como arte y no hace falta una narración previa, ni tampoco un debate en torno para declararla o no arte.
>>531 >la reciben como arte <no hay debate para declararla arte ¿Y qué es el arte entonces? ¿Lo que es más cercano al canon de belleza clasico/renacentista?
>>532 Es la representación de la belleza, a través de los medios plásticos (las artes plásticas). El ejemplo que tiras tiene sentido para esa época, durante el clásico y renacimiento existía una visión teocentrista y luego antropocentrica de la belleza. Luego, en la modernidad, las vanguardias tomaron más una visión hacia la psicología, que los llevó a la abstracción, para pode retratar la belleza del pensamiento o de las sensaciones, etc. Igual eso tiene más que ver con la historia del arte y cómo según qué contexto a la sociedad le gustaban unas cosas u otras, o mejor dicho, cómo cambia la temática fe las obras durante el tiempo. Si una obra, independiente de su contenido, es bien ejecutada, su belleza será evidente ante los ojos del espectador, es por eso que no importa de que época seas, las obras no pierden ese valor estético.
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>>532 >¿Y qué es el arte entonces? Monas chinas usando vestidos con armadura
>>501 Mira, a mi también me gusta el arte y considero que es un método de expresión y transmisión de cultura, capaz de emtregarnos mensajes que pueden llegar a ser atemporales y trascendentales. Pero si tu obra tiene que tener un presupuesto más allá de los 6 dígitos entonces vale 3 hectáreas de callampa, 5 toneladas de corneta y tenis la boca hedionda a tus propios peos.
>>533 Bueno di el ejemplo del canon clásico/renacentista porque es el que está más extendido entre la gente común y corriente, y por lo tanto es la imagen de lo que la mayoría considera arte. >artes plásticas ¿Y dónde queda la música, la danza, la arquitectura, el arte sonoro, el cine, etc ...?
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>>516 A mi igual me gustan, tiene cierto encanto como de esos espacios ficticios en 3D que le denominan aesthetics, o sufijo+core y demás términos que inventan adolescentes. >>515 Me llamó la atención esta parte que dijo este anon respecto a que para la gente común, es más fácil de entender aquella obra que tenga una figura humana o símbolos, cosa que en la obra de alicanto no está presente y en el performance de la casa de vidrio no se puede entender ningún concepto más allá de "persona haciendo cosas en una casa transparente". >>518 Encuentro que todo lo que dijiste, junto a la respuesta anterior podrían tener su razón en que al ser humano le gusta reconocer patrones. Le gusta identificar cosas en otras, le es reconfortante saber que al escuchar de nuevo tal canción o jugar tal juego va a reencontrarse con determinada sensación. En una de esas a la gente común cuando dice "que bonito", querrá expresar mucho más del por qué le gusta y todo eso, pero se ve limitado por su propia habilidad del lenguaje. Cuando un universitario me manda una muralla de texto del porqué le gusta algo me latea, cuando una persona de mediana edad sólo me dice "que bonito", lo siento muy seco. Entonces debe ser por eso que obras de este calibre >>528, rajan tanto el ano, porque uno es incapaz de reconocer nada más allá de que son unos cuantos objetos juntos, y siquiera los pasaron por algún filtro o algo para hacer más interesante la imagen, sólo son unos cuantos objetos juntos.
>>536 Otras formas de arte no plásticas. Me remití a las artes plásticas porque es lo que atañe al hilo.
>>533 >anon todavía no puede superar el idealismo alemán
>>539 >ñuñoaposting
>>540 >bzzz Ñuñoa
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>>501 >Tremenda gimnasia mental
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>>540 >resentidoposting
Mi diagnóstico en torno al arte actual es que los museos deben ser dinamitados porque las obras de arte no se hacen para estar en museos. El pensamiento estético y la estética como la ciencia que se ocupa de los juicios de valor sobre lo bello o "las condiciones de posibilidad de lo bello", es algo que es bastante moderno, los artistas y los museos van por una definición de arte que apela a los psicologismos, la eliminación de la materia y la reducción de la forma a pensamientos o sensaciones del artista o de la persona que visita el museo, se elimina completamente el contexto histórico e institucional de la obra de arte. Como todos sabemos, arte no siempre fue objeto de pensamiento, arte antes del idealismo alemán era más bien una técnica determinada, se requiere una técnica para crear esculturas, para crear estructuras que logren comunicar algo, para hacer una pintura sea o no figurativa, para crear poesía, etc., por eso los orígenes tanto del arte como de la ciencia moderna se ubican históricamente en la artesanía, o sea, en el trabajo manual con diferentes materiales, objetos, instrumentos, temas, etc., dados por instituciones. Las instituciones en esa época no eran museos, ninguna obra de arte del mundo antiguo, medieval o moderno se hizo para estar en un museo, las esculturas religiosas de la contrarreforma por ejemplo tenían un claro objetivo para recapturar a los fieles que estaban cayendo en el protestantismo, el arte de las catedrales tenía un objetivo pedagógico y religioso y lo mismo sucede por ejemplo con las ciudades-estado venecianas, así sucede que las obras de arte en ese contexto incluso se comunican y también las diferentes categorías artísticas, como escuchar cantos gregorianos mientras se contempla una estatua de Cristo en la cruz. Este tipo de experiencias no se encuentran en museos, un museo es lo más parecido a la experiencia de un individuo tal y como lo toma la escuela austriaca, esta la obra de arte, el sujeto que contempla la obra y a sus lados hay un espacio vacío que no comunica nada, el sujeto valora subjetivamente la obra de arte sin ninguna interferencia socio-cultural e histórica, como esa interferencia no está, una buena parte de la sensación es tan solo sugestión y dado que la obra no se puede comunicar con otra, solamente depende de sí misma para dar un significado, de ahí que el tema de la obra se pierda, de ahí que también no existan canones definidos y sobretodo sucede que la materia y la forma de la obra se desligan, la forma es la mente del artista y la materia queda reducida a su mínima expresión reincorporada como contenido nematológico o ideológico del pensamiento del artista. La unión de forma y materia (o de cuerpo y alma) es un tema bastante moderno con antecedentes medievales y antiguos, si pudiésemos ejemplificar el tema de la separación entre forma y materia en el arte podríamos mencionar los "objetos encontrados" de Duchamp. Me recuerda a algo que incluso Heidegger decía, que la razón moderna tiende a contemplar estos objetos del pasado desde una perspectiva completamente descontextualizada y desligada de otros objetos, si bien esto es algo que la ciencia requiere, en el caso del arte es algo completamente distinto.
>>550 Es un desperdicio de información tratar de enseñarle a estos mamarrachos que aprendieron de historia con el AOE.
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>>550 Con lo que usted expuso no pude evitar acordarme de la Catedral de Justo Gallego y como se la ha intentando defender como una obra de arte externo. El viejo hasta el día de hoy sigue trabajando en su obra no como una obra de arte, sino como siempre la concibió: La paga de una manda a su divinidad como agradecimiento por sanar de una enfermedad.
>>551 Cállate conchetumadre.

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