Esta muy bonito, ¿ladronde lo conseguiste?

>>811 Lo hice en SAI, le agregué una capa de fondo con textura de papel. Debí trabajarlo en PS, pero creo que no me acomoda bien ese programa, pese a que su sistema de texto es muy superior al de SAI.

Yo le cambiaria el color al borde de las letras, cuesta un poco leerlas asi

>nombres mapumierda hilo oculto

>>813 O al fondo, esas letras son como las del HOI 4 que funcionan porque los fondos son de distintos colores opacos

>>813 Tengo que ajustar eso. Lo estoy dibujando nuevamente en resolución más grande (el archivo original pesa 500 megas) para que todoquede más limpio. Lo de la imagen es una porción de un mapa más extenso.

>>814 Jajié con la rajadura anal.

Puede que las letras funcionen de color blanco y borde negro. Y le faltaría una rosa de los vientos al mapa.

>>815 Claro, es solo una capa. El mapa lo uso mayormente con las líneas negras y fondo blanco. Solo las letras tienen el borde blanco para que no se confundan con las líneas del mapa, pero debo corregirlas las una función más estética y funcional, que solo funcional y documentalista. Quiero imitar un poco más los mapas de Molina, pero con algo de influencia de Tolkien.

Lo comprendo. Solo utilizo las bases culturales y míticas propias de nuestra realidad. No vivo en el hemisferio norte como para hacer referencias míticas a elfos o enenos con vestimentas vikingas o nórdicas en general. Aunque sí, hay elfos y enanos, pero es producto de la conquista, y solo sirven como simbolismo crítico respecto a la visión eurocentrista en confrontación a la visión nativa. De todas formas no se pretende idolatrar a los pueblos originarios. Solo se les presentan como humanos con distintas perspectivas y que se adaptan a nuevas culturas, mientras que ocurre algo más grande y maravilloso que los humanos desconocen. /pasao a raja

>Montes Txalka >Txalka en mapudungun es trueno >hay una localidad llamada "Trueno" cerca del monte Basado, esos detalles importan mucho. >>814 ¿Se te raja sólo con los mapuche o con los indígenas en general como los aymaras o kawaskar?

>>820 Weon no te justifiques por tu arte, haz la wea nomas.

>>822 Más que justificación, es la lógica que subyace en el proceso creativo. Originalmente, hace 17 años atrás, la idea era una copia aberrante de Tolkien. Con el tiempo maduró, deceché un mapa que tenía con nombres raros, y adopté la idea esta. El concepto original sigue siendo el mismo, pero los detalles, el trasfondo y la narración cambiaron. Más adelante iré compartiendo otras cosas. Bosquejos de ciudades y secciones del mapa para que opinen y alimentarme de ello para mejorar.

>>821 Sí. Eso se debe a que esa zona tiene alta influencia auka (sería el equivalente a "araucanos" para los españoles. Por ahora no se revela ni tengo claro el nombre con el que se hacen llamar los aukas), aunque está en poder del Reyno de Valle. Luego hay un territorio en disputa, mezcla cultural entre los criollos y los nativos, llamado La Fronterra. Allí hay rehues y pueblos. Y más al sur, entre el límite de La Frontera y el país de los aukas, hay una línea de fortalezas para contener los avances al norte de los aukas. Literalmente es un copiar pegar de la Guerra de Arauco, pero con mitología mapuche y del cono sur en general. Los ejes míticos principales son los de mapuches, incas, guaraní y Selk´nam. Desde allí se desarrolla el conceirto geopolítico que solo sirve,por ahora, de contexto global para la narración más mundonovista de la trama de la novela. Nunca se sabe si se pueda expandir en otros números.Pero la trama de la novela está definida y cerrada, con posibilidad de narrar otros acontecimientos por si llega a tener éxito (lo dudo).

>>824 Hasta donde sé no hay indicios de qué los mapuche se denominaran a sí mismos de alguna manera en particular (en un sentido general de pueblo, no de poblaciones determinadas viviendo en un lugar determinado como 'pewenche' por ejemplo), aparentemente la autodenominación más antigua es la de "reche" pero que simplemente significa algo como decir "los que vivimos aquí" (ie. algo similar a "...los que vivimos acá en el pasaje...") en todo caso la mayoría de los nombres de pueblos y naciones tiene significados como ese.

Y cuando va a salir?

Cuesta leer las letras, así que mira eso

>>825 Justamente eso mismo tengo planteado. Más considerando que cada rehue puede tener distintas posiciones y creencias. Conocía la denominación reche y quiero jugar con ello junto con los seres mitológicos como los wekufes o leftrenche. También quiero incorporar la Recta Provincia en lo que corresponde a Chiloé.

>>826 Llevo como 4 años trabajando. Recién el verano pasado comencé con el primer bosquejo de escritura.

para las letras del mapa mejor utiliza contorno amarillo

>>810 Buena la wea. ¿Es solamente la guerra de Arauco hecha fantasía o tiene algo más? ¿De que trata tu épica al final? Encuentro buena la decisión de distanciarte de Tolkien, pero igual creo bueno que pienses bien si te vas a meter totalmente en esto de crear culturas e historias para ellas. A veces pienso que es mejor dedicarle eso a la épica más que a su historia. No se si se entiende. Que te vaya bien.

y va a tener harta fantasía como el señor de los anillos? o poca como canción de hielo y fuego?

>>847 Los menes de la revista 'historia mapuche' han hecho un trabajo interesante de recopilación en ese sentido, más alejada de la historigrafía tradicional, quizás podrías ver la posibilidad de contactarte con ellos y que te recomienden bibliografía. https://www.youtube.com/watch?v=Wh81v_AXZyc

	Combinación Clave - Nelson Lobos, Director Revista "Historia Mapuche" - Viernes 21 de diciembre
	Radio La Clave
	Views: 961 - 21/12/2018
	34:23

>>855 >¿Es solamente la guerra de Arauco hecha fantasía o tiene algo más? Solo sé inspira en rasgos generales, e, incluso, es más similar a la Pacificación de la Araucanía. Y en los territorios del norte tiene influencias de la guerra del Pacífico. Es solo para dar contexto para los personajes. También plantea una crítica a nuestra sociedad actual. Por ejemplo, los elfos (que existen, pero no son el foco de la trama) son un estereotipo de progre: vegano, animalista, no binario, que sienten un desprecio por los humanos por considerarlos «fascistas» (no usan ese término, pero es para que tengan una idea). Hay enanos, los que representan un enfoque más comercial, producción y explotación de minerales que impactan el entorno. También hay orcos, que tienen una especie de industrialización rudimentaria, de alta contaminación. En cuanto a los humanos, están los awkas, que sería el equivalente a mapuches. Tienen una dependencia con su entorno natural, pero no se libran de explotar la naturaleza. Según el rehue, pueden ser más belicosos o más pacíficos y amigables. Se busca criticar la imagen de seres de luz presente en algunos movimientos pro pueblos originarios, pero sin caer en la idea de Sarmiento de estos. Básicamente presentarlos como humanos, con defectos y virtudes. Está el Reyno de Valle, que sería como La capitanía general de Chile y el Chile contemporáneo. Tiene problemas étnicos, de migración, se desertificación en el norte, conflictos o tensiones con el virreinato del Imperio de Bastión. El protagonista de la novela es de este país y viajará al sur (ahí se cuelga un poco de Cautiverio Feliz). Está el virreinato del Imperio de Bastión, que es una suerte de virreinato de Perú con quién se mantiene una guerra con Valle. Están las Provincias de Platina (Argentina) y Oester (Uruguay). Estos dos tienen una tensión bélica latente solo apaciguada gracias al Consejo Elemental que tiene la Torre Elemental en territorio de Oester . Platina es aliado de Valle debido a los conflictos con los indígenas (no especificado por ahora) que equivalen a Paraguay. También tiene conflictos con n los elfos de la gran selva (que estarían en lo que es Brasil y el Amazonas). Tanto Valle como Platina tienen conflicto con distintos reinos enanos en las montañas, pues estos explotan minerales. También los orcos. Pero en general casi no se habla mucho de estos. Está la Recta Provincia, que se encuentra en lo que sería Chiloé y en la provincia de los lagos en general. Es aliado de Bastión y son un país de brujos, con cierta amistad con los awkas del Sur. Y hay más pueblos, pero por ahora no están tan desarrollados ni son relevantes para desarrollarlos para la novela. Sería perder tiempo en algo que quizá no se usa. También, y estos los olvidé, pero son razas míticas, están los wekufes, que solo aparecen para traer el equilibrio mediante el daño. No son malignos per se, pues restablecen el equilibrio de forma dañiña, por lo mismo pueden ser interpretados como una raza maligna. Beben de una de las interpretaciones de los wekufes. Están los laftrenches, que son unos enanos que habían hacia el sur. Hay unas leyenda mapuche que narra muy en profundidad sobre estos y es la base de la construcción de esta raza. Están los traukos, que es una raza que habita en territorios de la Recta Provincia. Y hay varios elementos que no detallo por estar escribiendo desde el celular. >¿De qué trata tu épica al final? A grandes rasgos es una crítica a los problemas del Chile contemporáneo, pero que se pueden ver a lo largo de la historia, y cómo eventos internacionales influyen. Nos habla de cómo un hombre de clase baja se ve impactado que acontecimientos de poder político y míticos, sin que pueda influir en ellos por ser solo un peón. Acá no veremos reyes, nobles o elegidos, mucho menos gente humilde volviéndose grandes héroes. Veremos a simples gentiles sobrevivir. Más cercano a lo que encontramos en Manuel Rojas, Coloane, Latorre, Luis Sepúlveda. Quizá bebiendo un poco de El Eternauta y el héroe colectivo. Pero uno íntimo y marginal, como en Hijo de ladrón.

>>855 >. A veces pienso que es mejor dedicarle eso a la épica más que a su historia. No se si se entiende. No entendí. Pido que profundices, pues se ve interesante lo que intentas plantear.

>>856 Lo veo relativo, según el enfoque. El contexto es de alta fantasía, pero la narración estará en no mostrar tanta. Jugar con ello. Recordemos que Tolkien se basa mucho en la cosmovisión católica y nórdica, junto con ser un filólogo;, mientras que Martín se fundamenta en la historia medieval inglesa. Creo que estaré a medio camino de ambas. Historia de la conquista y mitología mapuche.

>>860 disculpa la ignorancia, pero qué de católico tiene el universo de tolkien?

>>861 No sabría especificarlo. Quizá no tenga nada de cosmovisión intrínsecamente católica, pero convengamos que el contexto sí presenta un metarrelato cristiano. Y como él era católico, eventualmente habrán vestigios de esa creencia en su obra. Pero recuerdo haber leído un artículo que hablaba del catolicismo en la obra de Tolkien. Como no soy católico y desconozco en profundidad dicha creencia, no puedo ver elementos tales, la además de que es una alegoría.

>>862 No recuerdo haber leído algo que hablara de cristo, del evangelio, la virgen maría o se mencionara algún elemento cristiano, lo mismo en las películas.

>>863 Es alegórico, no es literal. Y cómo dije, solo es cosmovisión, pero no significa que se vea explícito.

>>863 Autista descubre que el arte no es literal

>>864 te refieres a cómo interactúan los personajes y el sistema de valores que predomina? ahí te entendí lo de metarrelato, que las relaciones entre los personajes principales estan moduladas por valores que se entienden como cristianos >>865 oye tranquilo viejo

>>866 De todas formas es más persistente la cosmovisión cristiana (recuerda cómo es creado el mundo y los paralelismo con Dios, ángeles, el diablo). Lo del catolicismo hay que tomarlo los con pinzas, pues puede ser solo interpretación del autor del artículo que leí una vez, lo que no necesariamente sea lo que Tolkien quiso manifestar.

Te caché altoke, anon, ¿qué pasó con el Crusader Lonko?, todavía tengo los archivos enlatados.

>>872 Creo que me está confundiendo, mi buen añon, añon, choroy, o lo-que-sea ;_;

>>876 Pucha, de repente estoy re piola y me acuerdo del tema y me entraba la duda de qué será de los tipos con los que posteabamos tremendos papiros en el 8 (o era el julay, o los 2, realmente no me acuerdo tbh) acerca de un plagio raro de victoria 2 y total war con indios.

>>859 Que priorizar el "setting" o el "universo" puede ser solo una especie de auto-felacion. Probablemente a la audiencia no le importa tanto como a ti; a menos que por eso estén. Por ejemplo: leer a Jack Vance. El trama ocurre en mundos bizarros donde se da la impresión de existir un elaborado universo cuando en realidad es una técnica superficial para aparentarlo. De esa manera de dirigen los esfuerzos creativos a la narrativa. ¿Que opinan?

>>879 Ponete unos traucos que tienen todas las características de los enanos, pero estos son violadores del verso, porque también saben hacer poesía. No sé si arriesgarse y poner fenotipos/razas de ser humano. ¿Haz jugado Kenshi? Recuerdo que allí están los humanos normales y la otra raza de humano que son unos más pequeños y oscuros que vienen de una tradición de esclavos y trabajadores, igual podrías hacer eso. https://kenshi.fandom.com/wiki/Human También recordé que en Skyrim tenías "especies" aparte, que eran como tus típicos árabes, los típicos nórdicos y los típicos romanos, nomás que tenían otro nombre y les cambiaba caleta la cara y creo que algo de las habilidades en las que eran mejores. Juega un poco con eso. Por inventarte algo ahora, pónele que existe una raza de humano de tradición marítima, aguantan muy bien la respiración y temperaturas oceánicas, son escuálidos en su mayoría y más altos que el promedio porque acostumbran a vivir a nivel del mar, pueden comer grasa cruda de mamiferos acuaticos, gustan de comer carne cruda por bacterias especificas que tienen en el estomago que les ayuda a procesarla. Otros humanos de tradición minera, nocturnos que gustan más de vivir bajo tierra, más pequeños pero más fornidos, tienen mejor oído, no aguantan muy bien las elevadas temperaturas a pesar de vivir prioritariamente en climas desérticos. Suelen ser más codiciosos y ávaros respecto a metales preciosos, ya que en sus culturas se valoran muchísimo esas cosas. Pónele imaginación a los conceptos nomás, es más entretenido de escribir y de leer así.

>>879 Concuerdo. Y es mi idea. Solo elaboro lo que será en función a la narrativa. Es literatura y una alegoría a nuestra época. Así que el universo que se crea tributa para la narrativa. Se dejan bases que si se necesita expandir si se ve que hay gente interesada. Y lo que yo expenda, es para mí, pero como base que el lector nunca conocerá. Es decir, está el mapa del lector y el mapa mío. Pues el mío es para ti tener exactitud, pero el del lector son solo referencias e imita un mapa real de la novela, pero con muchos vacíos e imprecisiones. Lo mismo con las culturas existentes. Solo se desarrollan en función a la trama. Por ello Oester no está tan desarrollado o el tema de elfos o enanos, que solo se mencionan. Además, en gran medida se debe a que la narrativa va junto a gente común, no grandes héroes, por lo que desconocen la geopolítica y los grandes poderes. Solo saben lo que otros del pueblo saben y que podrían ser datos incorrectos o tergiversados.

>>881 Y agrego: En ese sentido no quiero que me ocurra lo de Tolkien, que expandió tanto su universo que quedó inconcluso (aunque dudo que un universo sea concluido). Me ahorro el tener que crear flora y fauna, pues uso las de las Crónicas españolas. Lo mismo con la geografía en general. El idioma es simple: español y mapudungun. Tengo una ortografía que será usada en los textos originales, que es una simplificación de la variante hispanoamericana. Se eliminan las letras que hacen referencia a fonemas que no usamos, como es la zeta o la ce, y se deja solo la ese, entre otras modificaciones. Entonces se escribe: zorro > sorro Caza > casa Ay > ai Ahí > aí Hay > ai Pero esto es algo que incorporo desde otros trabajos que tengo, no es algo que creo para esto. Y como lo tengo bien internalizado, solo aparece, no es necesario explicarlo.

>>880 Hay diferencias "raciales" entre los humanos, pero no al punto de que sean tan relevantes. Tipo, los aukas con más bajos, robustos, lampiños, fuertes. Están adaptados para la vida entre la montaña y los bosques tupidos. Miden entre 160 a 170 cm los hombres. Rara vez surge uno que mida sobre los 175 a 185 cm. Pero en general las diferencias son más culturales que físicas entre las razas (las especies de humanoides: elfos,humanos, enanos, leftraches, traucos, wekufes, orcos)