>>60593 logistica, estamos a la cresta del nuevo mundo

Por la misma razón que US perdió Vietnam, El CCCP perdió Afganistán y El Imperio Inca murió en una ribera del Río Bío Bío. La guerra de guerrillas es un dolor de cabeza para cualquier estructura militar de volumen y centralizada.

España no mandó tropas, entiéndase la España europea, el territorio ibérico. Y ningún indígena ganó, los selknam fueron genocidados por la república chilena y los mapuches por la argentina. La independencia fue una guerra civil entre simpatizantes de Inglaterra (O'Higgins, San Martín), continuadores de la corona (realistas), y un proyecto por una patria grande hispana (Bolivar, Artigas, Carrera). Con el imperio británico aún existiendo y los gringos entrando al juego ganó la balcanización. Me atrevo a decir que hasta Diego Portales apoyaba la idea de una gran patria hispana, aunque hoy lo idolatran los fachitos anglofilicos. Y los mapuches igual perdieron. Pasaron de tener una zona estable con una frontera reconocida por España a conocer la hospitalidad del colonialismo británico (matanza del desierto en Argentina, pacificación en Chile). De todos modos aclarar que soy socialista y no una simple hispanista soñando con el pasado, no solo es una postura reaccionaria sino que es imposible retroceder dichos cambios. Además yo no odio al indígena, yo lucho por una patria grande que es mestiza. https://www.youtube.com/watch?v=ESeO1u1V3zA

	América novia mía
	Inti Illimani - Topic
	Views: 25,391 - 09/11/2014
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No perdieron. Simplemente se dieron cuenta que no valía la pena quedarse weando con unos indios culiaos que tenían poco y nada que ofrecer. Al final, el territorio nacional se pobló de chilenos mestizos y criollos, hijos de Europa que llevan su sangre y su cultura. El ahueonaje indigenista realmente le lavó el cerebro a una generación entera de pendejines impresionables y SIEMPRE ha sido una herramienta para generar discordia y enemistad en el pueblo chileno. Foto relacionada: indigenista latinoamericano promedio.

>>60593 No la perdieron, de hecho los cabildos y parlamentos terminaron cediendo el territorio a cambio de seguridad contra el pillaje. La épica mapuche es una romantización que poco tiene de real ya que se zanjó con la pacificación de la araucania y que le debe mucho más a Ercilla y La Araucana que a la historia.

>>60606 >>60607 >no perdieron, se rindieron O sea, peor aún. Son unos cobardes.

>>60607 Ésto. Los parlamentos entre españoles y mapuche ponían a los indios en buen pie con los bigotones ibéricos y los hueones eran realistas, así que estaban contra el movimiento independentista, kek. Los chuchesumares no querían salir del yugo español.

>>60607 Desistir ES perder. >épica mapuche Tanto esa como el meme hispanista son ambas mentiras.

>>60608 No enfermito, entiende. No vale la pena insistir por un pedazo de tierra diminuto que tiene pocos recursos o ninguno cuando hay todo un continente más arriba que ir a descubrir explorar y conquistar Es una mentalidad de mirar las cosas a gran escala, los imperios se construyen de esa manera.

>>60611 >sudamérica, México y centroamérica >"pedazo de tierra diminuto'" >"pocos recurdos" Tremendo ahueonao promedio rojo en economía conchetumadre, JAJAJAJAJAJA

>>60611 Pocos recursos dice este perdedor reculiao. 😂🇮🇱

>>60611 >proceden a perder también todo el resto del continente Tu falta de lógica se te disparó en el hocico, chancho conchetumadre mal nacido.

>>60606 son inmunes a la magia?

>>60609 >salir del yugo español Claro porque someterse al yugo de la aristocracia criolla era mucho mejor. De haber seguido con la corona ahora seríamos españoles de nacionalidad, habitaríamos la comunidad autónoma de Chile o sea seríamos CHILENOS igual y además podríamos ir y venir de Europa a nuestro antojo.

>>60611 >de los creadores de "no sabía que españa tenía rei"

>>60616 ¿Y ese fanfic? Porque ni cagando hubiesen hecho eso. Si es por ejemplos locales, Aruba no logró formar parte del reino de los Países Bajos sino hasta 1986 y la Guayana Francesa en 1946... ¿Qué te hace pensar que España lo hubiese hecho antes?

>>60612 Se está discutiendo sobre el "reino" de los mapaches, que era sin lugar a dudas algo irrelevante.

>>60619 Pendejito, los territorios de la América española eran considerados ESPAÑA. Todo era una gran Hispania, no era la usanza culiá de los franceses de tener unas colonias de esclavos por ahí botadas repartidas por todo el mundo y que ahora a nadie le importan.

>>60608 >>60610 No desistieron, hay que entender que la pacificación de la araucanía no era el enfrentamiento entre dos bloques monolíticos. Los "mapuches" es una homogeneización completamente artificial. Muchos grupos de mapuches estaban enfrentados entre ellos, varios cabildos y pueblos de indios pasaron a apoyar a los españoles a cambio de armas, otros lonkos no querian mas guerra y solo querían caminos y defensa contro el pillaje que había surgido de grupos de mapuches y españoles, de ahi que la frontera se fue borrando cada vez mas en beneficio de acuerdos, ni uno ni otro gano, pero si es claro que la cultura española permeo mucho, ya que el criollo guarda más tradiciones españolas antes que mapuches. De valdivia al sur es otro cuento, los terrenos no podían ser plantados en la forma en que los españoles solían cultivar, con lo que la zona tuvo cierto nivel de abandono, hasta que los Holandeses intentaron tomarse chiloé contratando a mapuches. Chonos y Huilliches eran más propensos a los españoles ya que tenían diferencias con los mapuches, pero también es verdad que hubo levantamiento, como la Rebelión Huilliche, producto de que los encomenderos pedian mas tablas de alerce debido a que se había convertido en parte esencial de las exportaciones de la zona.

>>60593 Bueno loro, ese conflicto duró muchos siglos y tuvo varias etapas: Primero Valdivia llega y doma por completo a los indígenas desde Copiapo hasta Chiloe con un número infimo de jinetes y un par de miles de guerreros indígenas aliados siguiendo un esquema de concesion empresarial, dónde los gastos y el riesgo se lo come el adelantado y el objetivo es capturar algun recurso que justifique el esfuerzo. Es toda una hazaña si consideras que es una franja de tierra de cerca de 1200 km aislada por el desierto más árido del mundo y la cordillera de los Andes en una época donde la navegación era a vela y demorabas cerca de dos meses en volver a Perú gracias a la corriente de Humboldt. En gran parte se explica por el hábil manejo diplomático que exhibieron los conquistadores para explotar conflictos de sociedades tribales en guerra perpetua entre si, los indígenas jamás fueron una nación. Sin embargo el dominio es poco tangible comparado a sociedades con un estado al que conquistar. Luego se les acaba el oro de los lavaderos de marga Marga y otras explotaciones, quedando sin caja chica para seguir financiando logística, armamento y riquezas que atraigan a más combatientes, lo que termina pasando la cuenta y pierden el control de las ciudades que fundaron al sur del biobio. Después de eso son dos siglos de pura consolidación y desinterés del virrey de Perú en ocupar el resto del terreno, el formato se empresa encomendera se había agotado con las guerras civiles Pizarro vs Almagro vs Girón y si no había metales preciosos o cultivos exportables tipo azúcar o café, no sé justificaba invertir tiempo y dinero.

>>60623 >Phendhejhito <no refuta nada de lo dicho <solamente muestra su rajazo hasta la nube de Oort Fils Guzmán.

>>60620 >se está hablando de mapuches MENTIRA. OP acá. Yo dije clarito Españoles contra Indios. Jamás lo reduje a "sólo mapaches", 98%.

>>60641 Te lo measte

>>60640 >fachito adicto al semen judío >no comprende lo que lee >postea caquita creyendo que "raja anos" Todo en orden.

>>60593 >>60641 las IDs son idénticas.

>>60649 Y ni había que ver las ID, si el post de OP ni siquiera preguntó sólo por Chile. Además está acá en /int/. Aplica para todo hispanoamérica, si todas las guerras de España fueron con indios hediondos.

>>60653 tranquilo doometio.

>>60653 ese autismo se ve

>>60641 Pero los españoles solo perdieron la guerra contra los mapuches, ¿qué otros indios serían? ta moviendo el arco

>>60654 >>60727 Tranquilo, Huenuchín Penileo Huanchullán

>>60728 No perdieron la guerra contra los mapaches. Y al final de cuentas, la república se construyó en base a mestizos y criollos con un pronunciado menosprecio a los indios.

>>60728 Está hablando de todo hispanoamérica, poh, ahueonao. Y las guerras de españoles con mapuches son como el 1% del total del territorio hispano.

>>60736 Sí, perdieron. La corona salió arrancando de América como maraca.

>>60738 Loco, lee mi post. Dice LOS MAPACHES. No perdieron contra ellos y la corona siguió en las américas hasta casi el siglo XX. No pueden haber corrido de los territorios si estaban llenos de realistas que ERAN EN SU MAYORÍA MESTIZOS Y CRIOLLOS o hasta indios.

>>60738 La corona salio con la independencia de america, no con los mapaches.

España es el hazmerreír de Europa, todos los demás países europeos lograron sacar beneficios de su momento como imperios coloniales, algunos siguen teniendo "colonias" pero con otro nombre. España no, si no fuera gracias a Alemania los weones estarían peor que Argentina y aun así tienen el orgullo y el descaro de venir a hablar de civilización cuando el pan en la mesa lo pone la UE.

Un dato a los enfermitos que se tragaron el memazo del indigenismo: lean la constitución de Cádiz de 1810. Con ella se iba a gobernar todo el imperio y los habitantes de él eran considerados españoles pues habían nacido en el territorio de "las Españas" que nos incluye a todos los que habitamos en la actual hispanoamérica. O sea que de no ser por las guerras de independencia que fueron derechamente guerras civiles, nosotros ahora seríamos españoles de nacionalidad. No sé de dónde chucha sacaron la idea de que España tenía ejércitos infinitos en Europa y los mandaba a defender los territorios de las américas, cuando los realistas eran en su gran mayoría americanos.

>>60748 >el memazo de la constitución de Cádiz >el memazo de que los mestizos peleaban por el imperio

>>60737 Menciona otro pueblo en hispanoamérica que el imperio español no haya conquistado

>>60748 >postea una hueá que no se aplica después de la gloriosa independencia No somos indigenistas. Los indios son contrarios a Chile. Somos.patriotas de la república independente, indio acéfalo.

>>60756 Por eso mismo, estamos hablando de todos los pueblos conquistados por la madre España y que luego se independizaron. No sólo de Chile.

>>60759 >con una imagen de un indio culao ensartando a alguien con una armadura de placas ya obsoleta en el siglo XVIII y XIX donde ocurrieron los movimientos de independencia

>>60761 Nadie dijo que el hilo se tratara de la imagen, sino del texto: españoles peleando contra indígenas reculiaos ordinarios, los de todo América.

>>60775 el hecho de que estemos hablando español, vivamos y mantengamos costumbres hispanas habla de la victoria que tuvieron.