>más bencina al parar y acelerar a cada rato en ciudad gastan más bencina que andando continuamente en carretera Que dolor esta wea. Tuve que ir el otro día a la ruralidad de la RM por trabajo y había calculado X gasto de bencina, y con cuea gasté 1/4 de eso. Al día siguiente me banqué flores de tacos y me gasté casi toda la bencina en un solo día.

>el proceso de encenderse gastaba más que si la dejabas prendida por un largo tiempo No es un electricista, pero coincidentemente me acuerdo que mientras hablaba con un profe de física ya hace varios años, este me comentó exactamente lo mismo.

No se nada de electricidad, pero me parece alto retraso esa logica. Bump por interés.

>>9974 >gastar plata en bencina para andar en tacos El absoluto estado de los autocucks

Es obvio que es superstición esa mierda. Incluso si existe un peak, un par de segundos de encendido ya supera por lejos el gasto inicial.

Hola, vengo a guardar este hilo. Dios mío tremendo retraso, no necesitas cuarto medio para deducir la respuesta.

>>9973 respeto que al menos tengas la honestidad de admitir tu simiedad OP, bien por tí. Ehh sí, no tiene ningún sentido, porque si dejas prendida la ampolleta adivina... estás gastando luz, así que es irrelevante el "gasto inicial" de prenderla porque si no la prendes, no hay gasto, y si la prendes, mientras más prendida está más se gasta, entonces si la prendes y queda así media hora, igual vas a gastar menos que si la prendes y queda prendida por 2 días, porque bueno, está prendida dos días, independiente del gasto inicial siempre vas a agregar el resto, así que eventualmente siempre va a superar el gasto de la acción de prenderlo, para no hacer eso tendrías que calcular exactamente el tiempo necesario para que sea eficiente hacer eso, pero como los márgenes son tan chicos da lo mismo, es como preocuparse del agua potable que consumes para tomar, que es absurdamente barata porque tomas una cantidad ínifma en relación a otras cosas que usas como una lavadora, si un litro cuesta como menos de 100 pesos, mucho menos creo estoy haciendo una aproximación muy lejana, la luz es igual, las ampolletas apenas consumen luz en comparación con otras weas como una tele.

>>9980 incluso si fuese real ese tema también es algo irrelevante porque la acción de prender la ampolleta te dura segundos, menos de un segundo, entonces en tiempo es nada, en plata mucho menos. En ese sentido tiene más importancia no se... dejar cosas enchufadas, porque como gastan un poco muy chico así, si está de esa manera varios meses, sí será un gasto, pero también es un gasto ínfimo dependiendo del producto, en general sí para todos es bastante irrelevante a menos que tengas muchas weas enfuchadas no prendidas, hablo de cargadores usb, televisores y todo eso.

Necesitas argumentos para dejar de pelear con tu papá loro?

>>9973 Puta anon em tendrías que tomar mediciones, no es tan simple como decir si o no. La lógica no aplica mucho acá. Las ampolletas incandescentes tienen un funcionamiento distinto al de las gas ionizado y al de las led. En las de filamento podríamos decir que la carga es constante y por lo tanto, la luz llega producto de intentar derretir el alambre de wolframio que tienen dentro, de eso sale luz y calor, pero el consumo es constante pues es un mecanismo completamente análogo. En las de gas ionizado (por ejemplo los tubos fluorecentes), el gas requiere de una cantidad de voltaje alta a una frecuencia determinada, otra vez el mecanismo era mas o menos analógico exceptuando la subida de voltaje. En las leds hay capacitores internos que almacenan la energía para proveer una suerte de vaso de agua que se llena constantemente conforme es drenado, pero es con fines de mantener una tensión estable. Pudieras pensar que el capacitor lleno supondría un momento de consumo decreciente al o tendiente al 0 y tienes razón, pero eso se produce en fracciones de segundo tanto como la frecuencia lo permita. De todas maneras, cuando apagas la ampolleta led, ésta hace un fade out de luz a negro tan rápido como se drenen el/los capacitor/res. Si alimentaras la ampolleta un periodo de tiempo determinado controlado por electrónica digital, claramente podrías decir que el encendido consumió mas que el apagado, pero es un periodo de tiempo por debajo de los 100ms que difícilmente te servirá. > ¿Cómo pudiera hacerse ésto realidad? Bueno anon, acá entra principalmente el factor capacidad de un capacitor y su correspondiente eficiencia en términos de circuíto. Pudieramos decir que a partir de un capacitor pudieras mantener un led encendido mas tiempo si o solo sí la resistencia de los cables que llevan la energía fuera tendiente al 0 (es decir un súper conductor), y la eficiencia del led al convertir la energía en luz fuera cercana al 100%. Los resultados de la decada 2010-2020 arrojan un 85% de eficiencia en iluminación LED según internet, con respecto a la ampolleta de filamento, tienes un cambio de consumo manteniendo la iluminación por ej en 1600 lúmenes 100W/18W filamento/led respectivamente. Ahora bien si quisieras ahorrar dejando la ampolleta encendida, tendrías que invertir en mejorar tu instalación eléctrica, o usar algún sistema de almacenamiento mas eficiente, como el uso de baterías de ciclo profundo o las celdas 18650 Li.

>>9983 >¿Cual sería la gracia de usar un sistema de bajo voltaje para iluminación? Bue acá hay que diferenciar entre voltaje y amperaje, ciertamente los leds como unidad, tienen consumos por debajo del amperio (en mili amperios o 1 amperio divido entre mil). Por el contrario, las celdas 18650 dan de 800 mAh a los 4.5 A por hora de consumo a una tensión de 3.6~3.85V. ¿Cómo pudieras aprovechar ésto en iluminación?, simple, evitando la conversión/división/supresión de energía. Cada vez que conviertes corriente, generas campos magnéticos y calor, a mas conversión mas calor, y a mas calor mas pérdida de energía. Generalmente en los circuítos la pérdida se mide en Watss. Si tu ampolleta LED consume 4W, y tu circuito de alimentación pierde 1W, ya sabes que 1/4 de la energía está siendo mal utilizada. ¿Cómo se convierte la energía en calor al interior de un circuíto?, principalmente en las etapas conversión, nivelación, división, etc de corriente y tensión. Si quiero alimentar un led de que soporta una tensión de 3V con una línea que provee 8v (por ejemplo una batería rectangular de 8~9v como la que usan una guitarra electro acústica), tengo que usar una resistencia que resiste la tensión y se come parte del voltaje convirtiéndo lo que no se ocupa en calor. Otra forma de perder energía es con campos magnéticos y transformadores, o en condensadores que no son drenados completamente. Cuando analizas algunas gráficas te das cuenta que algunos capacitores son drenados parcialmente manteniendo un 60% de capacidad siempre para que la tensión en la gráfica sea lo mas pareja posible y de ésta forma conseguir la corriente directa con polo negativo y positivo a partir de la corriente alterna que no tiene polo. Entonces minimizando las conversiones y las resistencias, puedes ahorrar energía, que pudiera parecer poca, pero en términos de iluminación ya vimos que 1W de pérdida se corresponde a 1/4 de la energía consumida por una ampolleta LED de 4W. La otra forma de ahorro es en el uso de mejores conductores, por ej preferir cableado de cobre al de aluminio, o si te lo pudieras permitir, cableado de oro que puede sonar ridículo, pero es ampliamente usado, o lo era en las patas de los procesadores de computadores y en toda la electrónica celular por su alta conductividad, eso se traduce en menos resistencia por metro de cable y por lo tanto en menos pérdida de energía convertida en calor. Ya si quieres eliminar el factor cableado, debes alimentar las ampolletas con baterías independientes, por ej con celdas 18650 repartidas por toda la casa. Volvamos a la eliminación de conversiones, suponte un led estandar de una ampolleta LED empaquetado e27 pudiera ser el 2835 SMD que funciona a 0,2W en baja potencia y 0,5W en alta potencia, en una tensión 3~3.4V. En aliexpress el lote sale $508 CLP + envío por 200 un.

>>9984 Saquemos los cálculos, cada ampolleta tiene aprox 8 leds internos mas la circuitería y los integrados, el condensador es de 3uF a 400V, y se tiene que realizar una conversión de corriente AC a DC, si en cambio pusieramos los leds en serie tendríamos 8 leds a 27.2V (considerando 3.4V) a una potencia de 0.5W a 4W (sin contar la circuitería). Ésto lo tendríamos que alimentar con baterías 18650 para formar un circuito básico DC, y cada celda aporta entre 3.6 a 3.85V, para lo que pudieramos hacer celdas de 2 a 3 pilas 18650 en paralelo dándonos 8 paquetes en serie y 29,08V en su potencia cargada (3.85) y 27.2V con descarga (3.6V). Luego podemos hacer otros cálculos rapidos, nuestro arreglo consume 4W / hora, y suponiendo que reciclaramos pilas de 800mAh de baterías de notebooks, si tenemos 8 paquetes en serie tendríamos 6.4 A / hora para consumo, luego multiplicando el 29.08V por los 6.4A para obtener los watss tendríamos 186.112 W disponibles, con lo que cada arreglo de leds tendría una autonomía ed 46.6 horas de funcionamiento o lo que traducido en 4 horas de consumo diario nos daría 11.6 días, casi 1/3 del mes. Ahora bien, nada de esto incluye el desgaste de las celdas por uso y el desgaste por uso con el que las encontrarías una vez recicladas de los notebooks. Adicionalmente tendrías que fabricar todos los soportes y tener los cargadores. La idea fuera calcular el tiempo de carga y tener las celdas listas para recambio el día 11. Tambien debes tener en cuenta que cada momento que la celda 18650 pasa sin carga se desgasta, lo mismo que cargada, se descarga. Eso, un ejercicio bien interesante. Como dato curioso, cambiando el refrigerador que tenía ed los 90, por uno 2020, mi cuenta de luz bajo 10 mil pesos. Y migrando a ampolletas wallmart de 990 que consumen 4W (las típicas ofertas en lider, mayorista, etc) la cuenta de luz bajo 3~4 lukas mas. Si adicionalmente a eso, pudieras cargar las baterías aprovechando por ej la carga residual de una pila cualquiera o alguna energía renovable como eólica o foto voltaica, pudieras ahorrar mas. Otro dato curioso, las pilas del califont (las tipo D) cuando dejan de funcionar, bajan de los 3V a 2.7~2.95, y como no marcan los 3V que necesita el componente del califont, éste no tira chispa y no prende, pero no significa que se queden vacías. Puedes hacerte un circuíto que cargue tu celular usando un ladrón de jules por ej, y de ésta forma, drenas las baterías antes de tirarlas al interior de un embase plástico (como los que resultan del lavaloza de 5lt). Tambien te puedes hacer una pila con agua, sal y metales de desecho, como las que hay en youtube, la gracia que tienen es que a pesar de dar casi 1~1.2V, les cambias el electrolito (líquido) y siguen dando energía hasta que los metales se terminan por desintegrar (algo que puede tomar años). Y si lo piensas, energía gratis para ahorrarse 3 o 4 lukas de luz no está nada de mal.

Te sale mejor comprar las ampolletas de luz fria que son economicas. El tema es que las ampolletas viejas son las que gastaban mas porque para poder encender el filamento tenia que subir de temperatura. Las nuevas ampolletas no funcionan bajo ese principio. De lo que tienes que preocuparte es de los sistemas de potencia que tengas en tu casa, si tienes, como taladros o maquinas de soldar, esos son los artefactos que gastan. Los motores monofasicos por ejemplo. Todo lo demas es poco. No es como para preocuparse de eso. Idea? Comprar un Kill-a-Watt y ponlo en el enchufe de artefactos que consideres que puedan gastar mas plata y ahi vas leyendo cuantos watts estas gastando. Otra herramienta util es el amperimetro de tenaza. No tienes que enchufar nada, solo rodeas el cable que sale del medidor, que alimenta toda tu casa y ves cuanta energia estas gastando. Bueno, leer el medidor todos los dias o dia por medio es lo mismo, solo tienes que preocuparte de llevar un registro de cuanto gastas por dia y comparar el precio del watt en tu boleta para ir viendo como vas y si puedes cambiar algun artefacto que este gastando mucha energia.

>¿En que situación mover electrones por un cable, puede asemejarse a mover un auto?. La electricidad no tiene un recipiente que pueda vaciarse como en la combustión propia de los automoviles. Solo hay generador de corriente, cables y consumidor de corriente. Mientras más utilizas tu sistema electrico, requerirá más consumo a la larga. Lo que más contribuye al costo electrico son cables en mal estado. <¿Si voy cuesta abajo en un auto, gasto más?.

Tremendo papiro que se mandó el 8b4d8b. Dependiendo del tipo de ampolleta, es cierto que hay un período de mayor consumo al encenderla, pero es un intervalo tan corto que nunca va a superar lo que ahorras apagandola.

Tremendo gasto de luz leer los papiros del mongolico de arriba. Ni creas que lei mas de dos palabras.

Cómprate un amperímetro de tenazas, mide corriente y nos cuentas.

Lo probaron en los Cazadores de Mitos: el alza de consumo de una ampolleta en el encendido es despreciable. Solo era notorio en los tubos fluorescentes, pero igual solo era comparable a como 12 segundos de funcionamiento.

>>9991 https://www.vanderbilt.edu/sustainability/2006/12/the-discovery-channels-mythbusters-test-the-effects-of-turning-off-the-lights/