Que chistoso creer la frase "creencias irracionales" en el board de las creencias irracionales, /x/.

No quiero sonar como testigo de Izquierdo pero el weon habló de los aliens y el judío en el palo en un live. Se supone que las matemáticas son ciencias exactas y de carácter universal ergo todas las civilizaciones avanzadas o primitivas deben tener una noción matemática del universo de lo contrario no existirán o serian organismos calidad protozoos o cangrejos. De la misma manera como las matemáticas son una constante universal, la creencia en un ser superior, Dios creador de la vida también lo es. Todas las civilizaciones avanzabas o con un nivel de razonamiento complejo deberían compartir la creencia en un Dios y de la misma manera como las matemáticas, las bases de la creencia en ese Dios de cada civilización deberían ser las mismas a las nuestras. Por lo que hablar de Dios y Jesucristo con un alíen debería ser homologable a lo que ese alíen considere su Dios, de lo contrario como civilización deberíamos instruir a otras civilizaciones en la religión judeocristiana y asegurarnos que ellos también alcancen la gracia con Dios. Creo que no tiene nada que ver con el hilo de OP, pero lo dejó acá para que analicen la posibilidad de que Dios y las matemáticas sean constantes universales.

>>914 Y el Islam? el Budismo? Hinduismo? Sintoísmo? Taoismo? y las decenas de otras religiones que no tienen nada ver con el catolicismo? Ni siquiera dentro del mismo planeta todos los humanos creen lo mismo y tu dices que es una constante universal. Anda hablarle del SEÑOR JESUUUUUUUUUUUUUH a un Japcel y mira como se recaga de risa en tu cara por la novela del zombie en la cruz.

SPOILER de advertencia para los canutos, puede herir sensibilidades si eres creyente los judíos llevan cerca de dos mil años gobernando el mundo desde las sombras utilizando el cristianismo como su arma pacificadora del mundo, que no es nada más que herramienta para dosificar a los gentiles con la doctrina de la compasión de un individuo por los demás, para reducirlo a su estado más debilitado y dócil. Si no hubieran logrado exportar su debilidad cultural con éxito, entonces hoy serían los judíos las momias en el mundo

>>916 >Anda hablarle del SEÑOR JESUUUUUUUUUUUUUH a un Japcel y mira como se recaga de risa en tu cara por la novela del zombie en la cruz. En el pasado al menos, los granjeros y gente humilde en general de Japón les fue mucho más fácil identificarse con el cristianismo que con el bushido, y por lo mismo el cristianismo fue visto como una amenaza y fue activamente perseguido ahí.

>>917 >gobernaremos a través de una creencia que no nos gusta >gobernaremos a través de una creencia que hace que los gobernantes nos expulsen o nos obliguen a dejar nuestras creencias Nunca, ningún judío.

Depende de qué tan avanzados sean. Si son como los aliens de Arrival o los de Interstellar, no creo que sigan siendo filtrados por una paradoja como esa. Los aliens lo primero que te van a preguntar es de dónde salió dios, quién lo creó o cómo se creó solo. Nuestra teoría de la creación es un bucle lógico que pone en evidencia que no tenemos las herramientas para entender el universo o lo real. El argumento de Arrival es justo eso, que los aliens nos traen una nueva forma de lenguaje.

>>921 Se ve interesante la peli, la veré.

>>922 Solo lo decía por el argumento. Si es por recomendar, la más realista y entretenida de contacto es District 9.

El gordo encadenado.

>¿Cómo reaccionarían las Iglesias del mundo ante un contacto? ¿Porque un contacto tuviese algo que ver con la iglesia? A menos que seas tremendo turbo canuto la gran mayoría de las religiones acepta que no somos la única weá del unvierso. Yo diría que literalmente se cae un relato que lleva milenios, ¿Porqué debiese una cosa afectar la otra? ¿Qué te hace pensar que los aliens no pueden creer en su propia visión de Dios? >cambian los santos pero sigue el mismo dogma del adorar la nada y que se ha sido utilizado para someternos. Dios está presente en la creación misma. No confundas fe, religión o dogmas. No son lo mismo >Los humanos romperemos nuestras cadenas una vez superemos las creencias irracionales. <implicando que los aliens tienen un interés en nosotros <implicando que civilización avanzada implica moralidad avanzada <implicando que no nos van a vaporizar en los primeros 5 minutos de contacto <no sé lo que es el Gran Silencio <no sé lo que es la Gran Barrera <primera vez que leo Paradoja de Fermi Siempre jajéo con los disque analistas del fenómeno OVNI usando parámetros y moral actuales para definir una civilización del Tercer Nivel.

La moral es importante si se cree que tenemos un propósito específico. ¿Pero para qué nos iba a necesitar un ser todopoderoso? Si nos crearon, es más probable que fuera una civilización más avanzada pero no todopoderosa y que nuestro objetivo sea reproducir esa civilización o hacer algo en su beneficio. El problema siguiente es dónde está nuestra brújula moral, si está en un libro escrito en una época determinada o en nosotros mismos. ¿Por qué unos libros editados y mal interpretados hasta el absurdo tienen que ser la última palabra en la materia? El enigma del origen de todo es algo que no se va a resolver nunca. La teoría de la creación es, justamente, un parche para dejar de preguntar. Los religiosos acá nos dicen YA SABEMOS: NOS CREÓ DIOS DE LA NADA Y PARA SU GLORIA, que es lo mismo que decir que somos como peces de colores en un acuario. Los budistas dicen que la realidad es ilusión, vivir es sufrir, y el objetivo es la extinción. No dicen destrucción o muerte pero es la idea en el fondo. Budismo es esperar la muerte individual. >>926 ><implicando que no nos van a vaporizar en los primeros 5 minutos de contacto Como matar a un animal que está agonizando o que está dando la pura cacha ontológica.

>>927 >nos van a matar por charchas o por diferencias ideológicas. ¿Acaso por esas razones pisas y matas hormigas? ¿O simplemente no te tomas el tiempo en si quiera considerarlas? Por eso digo que es tremenda ridiculez ponerle estándares sociales o morales humanos a una civilización de tercer nivel.

>>928 >¿Acaso por esas razones pisas y matas hormigas? Porque no tengo los medios para matarlas a todas, pero pasa un botón para nukear el planeta y vemos qué pasa. >a una civilización de tercer nivel ¿Qué es una civilización de tercer nivel siquiera?

>>929 Los científicos han determinado que el fin último de una civilización siempre será su desarrollo y supervivencia. Eso significa una creciente y constante necesidad de 3 cosas: Espacio habitable, recursos y la moneda última del Universo: Energía. En base a eso se ha calculado que una civilización inteligente como la nuestra hará exactamente lo mismo que estamos haciendo nosotros en este momento: aprovechar el espacio habitable, recolectar los recursos que existen y aprovechar el potencial energético que ofrece nuestro planeta (combustibles fósiles, materiales fisionables, energías verdes, etc.) El tema es que sin importar lo que hagamos o digamos esas 3 cosas son finitas. No, no hay "recursos renovables" o "energías renovables", esas cosas son simplificaciones para entender existen fuentes de esas 2 cosas que pueden recuperarse parcialmente con el tiempo, pero el tiempo en escala galáctica es enorme. La vida del Sol es finita, los nutrientes del suelo son finitos, el espacio habitable es limitado. Sin importar lo que piensen o digan ciertos grupos, el creer que poniendo paneles solares o cosas en ese plan la hiciste es ser, en palabras sencillas, cortoplacista. Es pensar en 3 o 4 siglos más allá, pero en escalas de tiempo galáctico eso son meramente 30 minutos. Por lo tanto una civilización se verá forzada a poner sus ojos en las estrellas, por eso las civilizaciones se dividen en 3 niveles: NIVEL 1: una civilización capaz de utilizar el 100% de lo que ofrece su mundo natal. Para efectos prácticos somos considerados una civilización 0.6 en el mejor de los casos. NIVEL 2: capaz de utilizar el 100% de su sistema estelar, incluyendo su estrella madre. Para que lo entiendas, nuestro Sol en un año libera más energía de la que la humanidad ha liberado en toda su historia. NIVEL 3: capaz de aprovechar el 100% de su galaxia. Así que los supuestos Aliens son o una civilización en proceso de ser los amos de la galaxia o ya están cerca de serlo. ¿Crees que una especie que ha superado las miles de barreras que implican el viaje entre sistemas solares tiene consideraciones morales como la nuestra? Desde su perspectiva somos simples hormigas que están en mitad de un campo a cultivar. Es de weones creer que van a venir a iluminarnos y llevarnos a la Federación Galáctica por la buena onda. No hay Federación Galáctica porque todas las especies tienen la mismas metas y las mismas necesidades. Nadie va poner cuestiones como la moralidad o el respeto en la mesa cuando está en juego tu propia existencia.

>>930 ¿Pero por qué asumir que una civilización más avanzada va a querer hacer todo eso? Perfectamente pueden llegar a la conclusión de que la vida no vale la pena y es mejor la extinción. De los miles de millones de personas en la tierra, al 99.99% no le va ni le viene colonizar la galaxia.

>>931 Porque las decisiones no son tomadas por el 99.99%, si para la ínfima cantidad restante que toma las decisiones ve favorable para la supervivencia o incluso mera conveniencia, lo hará y el resto no puede hacer nada.

La fe no es tan frágil como para romperse por suceso tan mundano.

>>932 Decidir no implica que puedan hacerlo. ¿O por qué esa minoría no toma la decisión de motivar al resto para seguir sus planes y asignar más prepuesto a investigación, como en los tiempos de la guerra fría? A 2021, la exploración espacial no es prioridad para ningún gobierno y las corporaciones solo se orientan por lo que es rentable. Es más probable el escenario de la autodestrucción. A lo mejor los humanos somos un mecanismo de autodestrucción de la vida.

Yo creo que no tendría ningún efecto en las religiones. ¿Alguna realmente niega la existencia de vida en otros planetas? La respuesta corta es no.

>>934 Por eso nombré que es El Gran Silencio y La Gran Barrera. Y es por eso también que dije que es risible el razonamiento que cortoplacista y moralista humano en cosas que van millones de veces más allá de a cuanto está la bencina.

Todos son hijos del Dios, incluso los extraterrestres

>>938 Esto. Por poner de ejemplo al cristianismo: Para esta religión la existencia de su propio fundador es casi irrelevante a estas alturas. Los musulmonos probablemente lo racionalizarán de alguna forma. Los judíos religiosos no tengo idea, quizás se vayan al campo de los judíos ateos.