>>568710 Entonces se pisan la cola solos porque si fuese así, la democracia no sería deseable.

Todavía me acuerdo cuando Artés en toda su sapiencia humilló a una weona en un debate que le dijo >peDo KodEa DeL NoRtE eZ diCtAUrA Y Artés le devolvió la pregunta al decirle ¿cuántas asambleas, plebiscitos y referéndum ha tenido Chile en los últimos 30 años? ¿1? en Corea del Norte ocurren todas las semanas en las 9 provincias. Hay más participación democrática en 1 semana de la que Chile ha tenido desde la vuelta a la “democracia”.

>>568711 La democracia siempre es lo deseable pero solo cuando es popular y existe un proyecto de país. Lo que tenemos en Chile no es una democracia, es simplemente un show cada 4 años y una dictadura neoliberal. El pueblo de Chile no es dueño de Chile, no existe un proyecto a largo plazo que no sea la venta de frutas y piedras, no existe un proceso de emancipación de la Patria = recursos naturales, ni de su pueblo.

>>568712 El profe Artés es uno de los pocos que ha tenido espacio en televisión para defender o al menos plantear la idea de democracia verdadera.

Votar cada 4 años por el mismo partido, mi modelo favorito de dictadura.

>>568713 >La democracia siempre es lo deseable... ¿Por qué la democracia? ¿Por qué lo sería siempre? >*abre la IA para buscar los argumentos que no tenía antes de hacer la declaración. >...solo cuando es popular y existe un proyecto de país. O sea que pueden haber mil años de democracia y porque nunca es popular y con proyecto país "no es verdadera democracia". Harto penca tu declaración. No veo tus argumentos. Un hilo de definiciones sacadas de la raja no prueban nada, valórate un poco y si no razonas no expreses ideas así.

>>568716 Si, como en Chile que cada 4 años votas por sionista A o sionista B que le sirven al mismo grupo de empresarios que vendieron la patria. En las democracias populares puede que existe 1 partido único o variaciones de este partido, el acto de votar, por ejemplo en Cuba, existen muchos partidos que giran en torno el PCC ¿por qué? porque el proyecto país es la construcción del socialismo y como fin último el comunismo pero en el cómo se llega a eso hay discrepancias, por eso cada partido que existe en Cuba a pesar que sean miembros del PCC, proponen maneras diferentes de alcanzar el socialismo, por eso votan los cubanos a sus autoridades locales, aunque todos sean del PCC, cada partido es diferente, lo que no cambia es el proyecto país a largo plazo que es lo que define la democracia verdadera.

>>568718 O Corea del Norte que a pesar de tener partidos diferentes, la idea principal gira en torno al legado de Kim Il-sung. Cada partido puede tener ideas de como perfeccionar el legado de Kim Il-sung pero no de salirse de este o plantear la idea de reemplazar a su descendencia.

>>568717 Porque solo en democracia existe la posibilidad de que el pueblo dirija el rumbo del proyecto de país, el proyecto de fondo no se puede cambiar pero si cómo se llega al objetivo. En las democracias populares se da esto, en las liberales no, porque no existe un fin último, no hay nada, en Chile no existe un Chile a futuro, tipo el gran Chile, Chile socialista, nada, no tienes nada.

¿Y qué opinas con que en Nicaragua se suspendieron las elecciones? No hay democracia ahí, no es diferente a Chile del 73.

>>568721 Que esa noticia fue sacada de contexto, Ortega no suspendió las elecciones para siempre, solo aplicó una medida de emergencia temporal mientras perfeccionan el organismo electoral local porque hay peligro que se roben las elecciones, Nicaragua no es una democracia popular plena, siempre permitieron una cuota de poder a una oposición contraria al proyecto FSLN. Con esto digo que Nicaragua no es como Cuba o Corea del Norte donde existe un proyecto de país único y los representantes o partidos giran en torno a este, en Nicaragua tienes al FSLN y una oposición totalmente contraria, algo así como en Venezuela con el PSUV contra una oposición que fue capaz de insistirle a EEUU para que les bombardera el país.

No me queda claro si es bait o si es un trosko al que mandaron a hacer propaganda a este basural.

>>568722 Dando un ejemplo más concreto, Ortega no ha estado siempre en el poder, eso es una ficción que venden los medios. Ortega fue presidente desde hasta los 90s y luego llegó Violeta Chamorro y 2 viejos más que no recuerdo al poder es decir fue: >Ortega en los 80s-90s >Chamorro >Viejo 1 >Viejo 2 >Ortega de nuevo en los 2000s Y en los 3 ciclos sin Ortega el FSLN reconoció la victoria, porque Nicaragua no es muy diferente a cualquier país con una democracia liberal y en eso 3 ciclos los 3 presidentes eran contrarios al FSLN. Lo que pasó ahora con el asunto de suspender las elecciones, es que existe la posibilidad que se roben las elecciones, no sería una victoria limpia como ocurrió antes, sería un golpe de Estado a través de las urnas y esto solo generará una guerra civil dentro de Nicaragua.

>>568723 A Trosky y sus seguidores se los culeo Stalin. Es lo que no te cuentan.

>>568720 Sí pero es que aún no has argumentado a favor de por qué que el pueblo dirija el rumbo del país sería mejor que lo dirigiera, supongamos, una clase burocrática restringida. Si no lo haces, caes en una petición de principio, además de que no has definido pueblo y si se trata de la mayoría de las personas de un país conformando una especie de voluntad sociológica, te comento que hay una historia relevante acerca de cómo se han definido las multitudes y siempre tienen los rasgos de lo indeseable.

>>568727 Porque el pueblo como un colectivo son afectados por las decisiones políticas y son los que deben decidir como se llega al objetivo. Es como cuando en la UP teníamos claro que al cortar con el sistema capitalista, la contracción económica iba a ser brutal, eso no se puede cambiar pero de haber seguido con la vía chilena al socialismo, por sobre lo que la UP hubiera preferido, democráticamente el pueblo de Chile podría haber escogido qué medidas de emergencia se tomaban en el proceso de contracción económica. Ahora que el pueblo no sea uniforme eso siempre ha sido un problema pero para eso existe la fuerza del Estado, se supone que el Estado no debería separar el tejido social, sino amalgamarlo y si, el Estado es necesario, un Estado fuerte siempre es necesario en las primeras etapas del proyecto socializador.

>>568710 Ahora que al gordo infradotado de Maduro lo tienen secándose en una cárcel gringa, el zurdo penca amante de vejestorios delirantes tiene que hablar de otras figuras paternas.

>>568729 Aún se está jugando la nulidad del juicio por la ilegalidad de la detención que bajo el derecho internacional fue un secuestro a un Jefe de Estado y un bombardeo sobre un país soberano que causó la muerte de civiles, militares y agregados militares externos (cubanos). Así que yo no daría a Maduro como perdido aún.

>>568722 >>568725 ¿Por qué los zurdos anales tuercen tanto el lenguaje y los significados a tal nivel de transformar algo negativo en una explicación que los favorece?

>>568731 Literal te respondí desde lo que es, sin transformar nada negativo en algo positivo. 1. Ortega suspendió las elecciones temporalmente mientras reforman constitucionalmente el sistema electoral porque EEUU puede robarse las elecciones. 2. Nicaragua funciona como una democracia liberal que ha permitido a la oposición ser gobierno 3 periodos desde los 90s, el FSLN no controla todo y por la convivencia democrática hay aceptado resultados electores, no es muy diferente a Chile. 3. La oposición en Nicaragua es contraria al FSLN, no a nivel discursivo, sino a nivel que han al igual que en Venezuela piden que EEUU les bombardee el país solo por sus ambiciones de poder y cambiar el modelo económico. *en esto último se tomaron medidas como quitarles la nacionalidad o llevarlos detenidos pero esto es de sentido común, quiero decir, imagina proponer una invasión o agresión militar a tu propio país, que te quiten la nacionalidad es poco porque es traición El problema es que tú estás pensando en Nicaragua como una especie de dictadura, cuando no y el FSLN aunque sea el partido principal de Nicaragua han perdido elecciones presidenciales, han aceptado resultados, siguen sin tener un proyecto país verdadero, que es lo que los diferencia de Cuba o Corea del Norte que son democracias populares y existe un último. El drama que tienen es que con lo que pasó en Venezuela y la acción que está teniendo EEUU sobre América, es posible que se roben las elecciones o fuercen un relato contrario que haga que Ortega pase a ser un mandatario ilegítimo como se la hicieron a Maduro (a ustedes parece que se les olvidó el show que hicieron en Venezuela con un viejo con los pantalones cagados que supuestamente ganó) y así tener vía libre para tomarse el país. Ahora si te molesta la figura de Ortega puta esa ya es wea de los nicaragüenses porque el FSLN siempre lo lleva de candidato y lo votan.

>>568732 >suspender elecciones >reformar el sistema electoral para beneficiarte >detener opositores <no es dictadura

>>568733 >suspender elecciones es dictadura O SEA QUE MILEI SUSPENDIENDO LAS PRIMERAS ES DICTADURA >nooo, cuando lo hace mi jurío nooo

>>568736 Empate culiao malo, en Nicaragua van a reformar la constitución para sacarse de encima a los partidos que hablen contra el viejo culiao y su esposa. Cuando Milei prohíba el Peronismo avísame.

comunistas: 💪️🗿️querimo la DICTADURA del proletariado 🇨🇺️🇻🇳️🇨🇳️ también los comunistas: 😭️😭️ basta basta yo soy democracia y ustedes dictadores 😭️😭️

>>568728 ¿Estado fuerte al estilo Alemania o Noruega o bien al estilo de Bolivia con el MAS y Evo o Cuba? No sé por qué hubiera sido preferible seguir con el socialismo en Chile y pensar en ucronías, puesto que aquello que se considera que es parte del efecto de lo democrático como lo es la equitatividad, en Chile, fue dado por la "Milagro Chileno". Si esto no es democrático ni haber sido por la voluntad del pueblo, acaso se considere preferible. De todos modos aún no has dicho el único argumento que tienes que usar habiendo notado ya tu postura política: referirse al éxito Chino. Pese a ser una realidad distinta a occidente y partiendo así el problema de la implementación del socialismo en dos (¿o tres o más?, en Asia y Occidente), dado que si hay algo en que la izquierda y la derecha están de acuerdo y es que parte de la esencia de la política es la economía y que la economía es global, el éxito China en su posibilidad y efectos es directa. No soy de izquierda y China creció de manera capitalista y neoliberal con su sector económico especial. Pero me parece que la izquierda tiene aquí una herramienta fuerte.

>>568740 >nuuuu cuando lo hace mi jurío nuuu Hipócrita reculiao ordinario.